El esperado encuentro ya se realizo, en la imagen podemos ver el nuevo Zune de 30GB comparado con el nuevo iPod de 80GB. Por más que trato de ser objetivo no puedo, el Zune es un ladrillo.
Vía Engadget
el huaso espacial
El esperado encuentro ya se realizo, en la imagen podemos ver el nuevo Zune de 30GB comparado con el nuevo iPod de 80GB. Por más que trato de ser objetivo no puedo, el Zune es un ladrillo.
Vía Engadget
Saludos!
vemos que en tecnologia Zune la va a llevar.. pero Zune es eso solamente eso no tiene un concepto mas alla
si uno ve Ipod o apple en general tenemos que ver que no es solo una maquina es estilo de vida
me quedo con Ipod lejos... niai con WiFi ni con un po mas de pantalla
Tiene una pantalla bastante más grande y es aún más liviano que el iPod.
Además, con la fragilidad del iPod uno se ve casi forzado a ponerle una fundita de goma siliconada o algún blindaje que, primero, le quita toda la "onda", y segundo, lo deja mucho más gordo...
Alguien que defienda al reproductor del "pobre" Bill ;-D.
Huaso, siendo un 30gb 5th gen iPod owner (como tu) entiendo tus ganas de ser objetivo (ironia). Pero es que enserio.. no hay donde perderse..viva el iPod
Saludos
Pons
ABOGADO DEL DIABLO!!! Jajajaja
Pero la carcaza del Ipod es mas linda y las fundas que hay tenes de todo tipo no solo una siliconada asi que AGUANTE IPOD!!!!!!!
Y para que sea aun más justo, con el modelo de 30GB, que encima, es más finito...
MICROSOFT, WINDOWS, ZUNE me producen asco.
Además la porqueria de iPod (y yo tengo un video de 60) hay que ponerle fundita para que no se ensucie ni se raye.
No puedo creer que hayan sacado otro iPod con la pantalla del mismo color y ensima nos vengan a vender peliculas, para verlas en esa porqueria de pantalla, el Zune me parece un buen acierto, claro sin contar otras cosas que son logicas aunque no nos gusten.
puede que sea una mugre como puede que no, en la cancha se ven los gallos
El Zune es una mierda y que!!!
xD
Zune es una indecencia...
No hay mejor definición que esa !
Cuando quiera pesadillas, lo pongo alao de mi almohada... buhahaha...
Yo feliz con mi Panasonic cd mp3 player, ando con tropecientos gigabytes de música.
Y sí, es muy feo ese Zune, copia fea y mala, muy tosco.
De costado se parece a las calculadoras HP 48g, y esas son de la década de los 90.
Entrete blog Huasonic, te saluda un futuro macbook user, que vuelve a la manzana luego de años de pecar en contra de su Stevinidad.
Zune? qe feo nombre!!
Yo feliz con mi ipod de 30 gb negro =)
Por otra parte, no me vengan con que una pantalla más grande y tener Wi-Fi no es una ventaja comparativa; a mi me parece que puede ser un factor de elección de compra para más de algún individuo. Finalmente, entre 30 y 80 Gb's no veo la diferencia más allá del factor numérico, o ¿alguien anda con 80 Gb's de música para todas partes? me parece que 20 Gb ya son suficientes.
Y no Huasonic, NO eres objetivo ni tratas de serlo, eso son pamplinas.
Cordiales saludos.
Esteticamente, un asco...
los colores poco atractivos, y ademas materiales porosos en un gadget que es manipulable con las manos peor, me imagino que despues de mucho uso quedaran como los teclados con la grasa de las manos pegadas en los bordes y brillantes
ahora, el tema del tamaño de la pantalla. si puede ser algo interesante
los controles, Obsoletos y copiados, cero que se podia proponer algo en la pantalla con touchpad o algo asi.. pero weno ...
mi opinion de usuario de gadget.
si el Zune posee un funcionamiento espectacular con un interfaz intuitiva y de gran diseño (ojo que esta pensada para ñoños que les gusta tener todas las estadisticas en su conocimiento) y ademas con un funcionamiento de lujo en todas sus caracteristicas, creo que realmente es un digno rival, el mercado dara el ganador de la batalla entre este clasico de archi rivales, pero soy un convencido que las cosas trasienden por su funcionamiento mas que por su estetica, es horrible pero es cierto.
por eso prefiero esperar....
mas que mal los compradores, somos los que tenemos la ultima palabra....
el mercado del ipod es el 75% de los reproductores mp3... eso no es elitismo, sino estilo de vida...la gente lo asocia a una marca con respaldo. a algo que funciona y a un buen sonido...faltara muchas billylukas y tiempo para que el zuunn tome peso en el mercado, y partira comiendose a los que eran sus antiguos socios...todas las marcas chicas...pero al ipod es poco lo que le quitara de mercado...
ademas que el ipod-itunes hace la diferencia.... aqui no tanto pero en estados unidos. la presencia de ipod es muy alta... accesorios para todo..es cosa que miren....es como el caso de windows-osx pero al reves....pero en el mundo MP3 billylukas tiene poco peso especifico...
saludos y gran blog....
En mi trabajo debo probar nuevas tecnologias, a nuestros laboratorios llego una partida de dos zunes para homologar.
Cuento corto
Zune sufre del mismo problema de windows, queda congelado
Segundo, si se cae se producen trizaduras en la base
El conector del dock es del tipo SMD surface mount device, la soldadura es un asco se despega con uso continuo
la pantalla es grande, hay que reconocerlo
con variaciones de voltaje en carga se producen daños en la unidad
con vibraciones superiores se daña el equipo
Tecnicamente Ipod es superior, que decir de la bateria es mejor.
A modo de recomendacion les indico que los cotroles de fabricacion y calidad son superiores y el software de Apple tambien.
Zune personalmente creo es una opia barata de una idea del señor Jobs, que como es comun lleva la delantera en inovacion.
Respecto a la interfaz de Zune, no tiene nada de espectacular, mejor es Ipod.
Me olvidaba se calienta demasiado en carga stand by.
Saludos
Espero que esta informacion les sea de ayuda.
iPod 30gb Black es la wea... nada igual
acerca del uso yo creo q el zune va a ser exelente (x los videos q es visto)... se ve mas grande pro a la vez mas resistente... uno lo va a poder llevar sin funda ya q es plastico (el ipod se ve hermoso salido de paquete... pero HORRIBLE cuando ya lo tienes con un mes de uso todo rayado y ni hablar si uno le pone funda)
Otra cosa q el zune podria tener a favor es la sincronizacion cn un PC (lo q la mayoria de la gente tiene). Hablando del Itunes en un pc creo q todos creen lo mismo q yo... una BASURA! no poder recuperar canciones q uno tiene en el ipod... me gustaria q el ZUNE fuese ordenando por carpetas en vez de mostrar todas las canciones de una (asi seria mas sencillo ordenar las canciones)
La interfaz del ZUNE se ve increible aunq me asusta la duracion... me tink q la bateria moriria antes q una de ipod.
Que se puede esperar MAC esta hecha para diseñadores (y vaya que es muy buena para eso) y entre diseñadores se quedaran esos términos.
A mi en cambio Ingeniero en cibernetica hablenme sobre wi-fi, sintonizador fm, pantalla vertical y horizontal, pantalla .5 pulgadas mas grande, personalizacion de los fondos, fabricante (toshiba, uno se los mejores). país de fabricación (china de ipod vs. japón de zune)...
Cris sobre tu post, es obvio que la pila se calentara mas pues si es cierto que sabes de esto sabras que la tarjeta wifi consume mas amperes, esto obviamente MIENTRAS ESTA PRENDIDA.
Sobre la tecnología contra caídas no se si sepan pero toshiba es lider en fabricacion de discos duros para lap top, los cuales estan tecnologícamente diseñados para soportar movimiento brusco y caídas asi que Cris por favor saca algo mas creible y menos imaginativo.
Sobre la capacidad, es muy cierto que es mayor la de la 5° generacion de Ipod que la 1° GENERACION DEL ZUNE!!! quien quiere hacer una apuesta formal conmigo a que en menos de 1 año ZUNE alcanzara cualquier capacidad que ipod tenga? se aceptan apuestas!
MAC'eros BIENVENIDOS AL FUTURO DE LOS REPRODUCTORES, SE LLAMA ZUNE
P.D. cierto que el señor Jobs y su equipo son mucho pero mucho mas inovadores pero.... que si MICROSOFT siempre viene a mejorarlo y a superarlo? jajajajaja
Saludos, espero no herir sentimientos y lazos amorosos hacia apple xD
Ahora que si bien es cierto que no tiene mayor resolución... es OBVIO (y no hay que ser INGENIERO para entenderlo) que con una pantalla mas grande se ven muuuucho mejor las fotos y los videos.
Respecto al sintonizaqdor FM por lo visto no eres una persona muy culta que digamos, no te gusta escuchar noticias... ni tampoco eres deportista pues no te gusta escuchar los partidos... y muchas otras cosas que en la radio estan y en tus 100000000 canciones no.
Saludos xD
Además, con un producto Apple no sólo se adquiere buen gusto materializado en tecnología, sino, sobre todo, calidad, innovación y objetos que definen culturas. Un solo ejemplo: el fabricante de discos duros "toshiba" está lejos de haber descubierto y desarrollado una tecnología como "Sudden Motion Sensor" (incorporada en todo MacIntel), que es la forma más avanzada de proteger discos duros y datos. Y que un jactancioso “ingenieroâ€? que dice conocer la última chupada del mate en materia de tecnología de computadores no esté al tanto de cuáles son los desarrollos tecnológicos más avanzados en esta área es, por decir lo menos, bastante vergonzoso.
Por lo demás, parece digno de humor propio de circo pobre suponer que “la culturaâ€? se adquiere leyendo noticias o manteniéndose al tanto de la actualidad deportiva. No es digno de un sujeto “con culturaâ€? no saber en qué consiste “tener culturaâ€?.
Finalmente, y volviendo al tema del post, los que hemos visto y probado un Zune sabemos que esta mala copia del iPod no sólo no es el futuro de los reproductores, sino, lejos de ello, el pasado. Varios hechos nos llevan a esa conclusión. Por ejemplo, la calidad de reproducción de video en el Zune es a la calidad de la reproducción de video en el iPod como la calidad de la reproducción de video en Quicktime es a la calidad de la reproducción de video en Windows Media Player; es decir, en el iPod una película se ve con nitidez y sin problemas de ralentización, mientras que en el Zune un video de gran tamaño se ve como en un procesador 486 con tarjeta gráfica de 4 Mb. Por ello, cualquier usuario sensato no puede no preguntarse… ¿valen la pena un par de décimas de pulgada más si de todas formas la visualización del video va a ser pobre? Por otro lado, aunque en el Zune no aparece la pantalla azul de la muerte, la estabilidad de su interfaz de usuario deja mucho que desear. Por último, tarjeta wi-fi para no conectarse a Internet… esa idea sí que es brillante y una gran solución a muchos problemas de los usuarios de reproductores (espero que hasta el “ingenieroâ€? haya notado que este último comentario era una ironía)… Simplemente es un sinsentido.
Por un Zune de 30 Gb se pagará $us 249 para un motón de “addsâ€? que no tienen utilidad alguna, mientras que, por el mismo precio, se puede seguir adquiriendo el querido iPod de 30 Gb de siempre para obtener lo que uno compra: un avanzado, de uso fácil y de diseño soberbio reproductor de MP3 que hace exactamente aquello por lo que lo compramos, reproducir música a una alta calidad. Por el Zune, por el contrario, vamos pagar por muchos agregados adicionales que no nos prestarán ninguna verdadera utilidad. En base a esto me queda una sola pregunta al ingeniero: digamos que todo el software y el hardware necesario para producir un reproductor portátil de música y vídeos con 30 Gb de almacenamiento tienen un costo de $us 249. En un iPod todo el precio cubre esos costos. Pero en el caso del Zune, por esos mismo $us 249 obtengo adicionalmente una tarjeta wi-fi y un receiver de FM… ¿Significa eso que para poder producir al mismo precio el reproductor de música y vídeo Microsoft ha adquirido partes de hardware más baratas y de menor calidad? Todos sabemos que así no se calculan los costos de producción ni el precio de venta de un producto, pero tenemos el legítimo derecho de hacer la pregunta, sobre todo a aquellos que plantean, contrariamente al razonable sentido común, que el Zune trae hardware de mejor calidad…
1) A la gente le importa un pimiento que no tenga receptor FM, ya que el resto de reproductores que tienen radio, como el Zune, no se comen un colín y los compran cuatro gatos. La recepción FM no es un factor de compra para el 80% del mercado y ahí están los números.
2) Lo de la ecualización personalizada es falso. No sólo el iPod soporta EQ para cada canción, sino que además tiene la implementación más simple y cómoda de todos los reproductores MP3 gracias a iTunes. Sencillamente, el iPod reproduce las canciones con el EQ establecido en iTunes para cada canción. Es decir, NO tienes por qué cambiarlo de forma manual con cada canción en el iPod, sino que el iPod utilizará el EQ que tú hayas asignado cómodamente en el PC para cada canción, de forma totalmente automática.
3) Y lo del Wi-Fi, ¿exactamente para qué? ¿Para reducir la vida de la batería de forma drástica y cambiar canciones COMPRADAS en la tienda de Microsoft que expiran a los tres días, además de fotografías? ¿De verdad va a la gente a cambiar fotografías por Wi-Fi cuando puede usar el email? ¿Cuánta gente se para en la calle para cambiar fotografías de sus móviles por Bluetooth? ¿Y de verdad va a la gente a cambiar canciones protegidas por Wi-Fi cuando expiran tres días más tarde si no las compras, en vez de cambiar canciones NO protegidas por email o MSN/AIM/Yahoo?
Se ponga como se ponga Bill Gates, el Zune sigue siendo un Toshiba Gigabeat tuneado, un clon de iPod como ya lo era antes y cuyas únicas novedades respecto al iPod pero NO sobre otros reproductores multimedia que ya lo tienen, es el Wi-Fi limitado a lo que Microsoft quiere que hagas con él y los auriculares magnéticos.
Si eso es suficiente para ti para comprar un Zune en vez de reproductores superiores por diversos motivos, como los de Creative, Samsung, iRiver o la propia Apple, me parece bien.
La gente de la calle, sin embargo, lo que quieren es un reproductor sencillo, muy fácil de manejar, que reproduzca música y/o vídeo y que se sincronice con el PC sin problemas. Ni más ni menos. Ésa es la razón por la que el iPod sigue ganando la batalla a todos los pesos pesados de la electrónica de consumo, con más características, con Wi-Fi, con Bluetooth y con lo que quieras. Porque el iPod sigue siendo el más fácil de manejar, el más fácil de sincronizar y el más fácil de disfrutar.
El resto, zarandajas para la lista de características técnicas que nadie, excepto los cuatro tecnófilos que son una gota de agua en el oceano del consumo, lee...francamente me fascina el hecho que la pantalla del Zune sea mucho mas grande que el iPod, ademas de tener radio ..pero aun asi me quedo con mi iPod de 30gb es mucho mas pequeño y de menor peso por lo que veo ganaran esta batalla los iPod de seguro...DESDE LOS OLIVOS PERU
super claro lo de wilmer....nada mas que agregar....
En vez de comparar el zune negro con el ipod blanco debieron comparar ambos blancos. O Ambos negros, pues el ipod negro es horrible.. Y los ipod se rayan demasiado rapido, el zune tiene una textura agradable y bordes que brillan, vamos hay mejores fotos del Zune que esa. Delen in search en Images Yahoo. La pantalla es mas grande y tiene WiFi. No esta para bomitar.... es bueno caramba... si no te gusta jodt** . Y aca en puerto rico el Zune esta mas barato que un Ipod de 30.
Les apuesto que si e zune hubiese salido primero todos estos Mac lovers lo tuvieran apoyando.. de seguro, y recuerden que esta es la primera generacion Zune, ya mac va por la 5ta y sigue siendo la misma mier**. Ademas de que el zune se va a poder dar updates a futuras generaciones sin necesidad de comprar uno nuevo.
TA ta ta lalalala!
saluditos XD
Y la copia, a estas alturas, da lo mismo. Lo insólito es que se crea que ahora, por fin, llegó el verdadero reproductor de MP3 y vídeos gracias a un wi-fi que no sirve como wi-fi y un sintonizador de FM que es casi innecesario en este tipo de productos… Lo irrisorio del asunto es que todos estos “gadgetsâ€? han sido agregados a costa de la calidad de audio y de video, algo sobre lo que ninguno de los Zune-fans (que ni siquiera han visto uno en vivo y en directo) se ha manifestado.
Por lo demás, el que quiera comprarse un Zune, que lo haga. Cada quien sabe qué tipo de producto llenará sus expectativas. Lo único que pido es consistencia y responsabilidad: si no han probado comparativamente un iPod y un Zune, sean dignos y esperen a corroborar empíricamente los pros y los contras de cada uno. Lo demás es puro ruido…
Cabe aclarar algunos puntos:
Sin duda MAC OS X es un EXCELENTE sistema operativo , creo nunca haber dicho lo contrario. Por mucho es superior a Windows XP, VISTA o ningun otro que exista en capacidad y calidad de gráficos. Es por eso que el GRAN fuerte que tiene en el mercado es el de los diseñadores y arquitectos.
Sin duda una persona común ve un MAC OS X y quedará imrpesionado con sus excelentes animaciones y sus BONITOS íconos (lo cual es digno de admirar)
Pero me pregunto yo.... cuantos servidores WEB o de bases de datos o de procesamiento de información existen en el mundo que corran bajo MAC OS
O , me gustaria saber si MAC OS X puede correr .NET FRAMEWORK 2.0 (hoy por hoy líder en programación de sistemas y WEB) con SQL server 2005 (jamás nadie habia tirado tanto mercado a Oracle) y correr la cantidad de procesos encima que corre Windows (que muchos diran que son inservibles por no saberlos usar).
Inestabilidad, Seguridad?.... me gustaria ver que la MITAD de personas en el mundo que dedican sus vidas enteras a crear virus y buscar errores en Windows lo hicieran para mac.... asi podriamos hacer una verdadera comparación de esto. Pero eso nunca sucedera pues el 90% de los sistemas sobre la faz de esta tierra corren bajo plataforma Windows (el resto se divide en linux, unix, solaris, mac y otros).
Pero bueno dejando un poco el tema de SO que Daniel saco y regresando a IPOD vs ZUNE. Es muy facil venir a decir que todo lo que ipod no tiene es porque no lo vas a usar jajaja... bueno habra quien no lo sepa usar o quien no lo necesite (muy válido) sin embargo estamos hablando de una comparativa de tecnología y es OBVIO que zune es tecnologicamente superior.
PRECIO = Calidad... uuuyyy daniel te estas metiendo en Aseveraciones muy peligrosas pues primero pense que eras un mercadologo pero diciendo eso me parece que sería imposible que lo fueras. FALSO Precio Calidad. Ve a comprar una Vaio a cualquier tienda, compraras una maquina BONITA con COLORSITOS que te costara $5,000 más cara que una computadora igual o mejor.
Sin duda MAC es una gran empresa nadie niega sus virtudes. IPOD fue , ha sido y es un producto líder, inovador y de calidad. Seguramente pronto saldra algun competidor contra Zune con muchas de sus caracteristicas que hoy dicen "INSERVIBLES" (Lo cual me dará la razon) presenciaremos una gran batalla (Lo cual nos beneficia a todos tanto en precio como en calidad) Hoy por hoy es TONTO e INUTIL comparar un IPOD 30g contra Zune pues Zune es superior, le duela a quien le duela.
Calidad de audio.... mmm... desde el momento que estamos hablando de MP3 con un promedio de 128 kbps a 192 kbps.... demonios que mayor calidad le puedes dar a una basura en calidad de audio como lo es mp3 (formato que seguramente mas del 95% de la gente descarga de internet) Zune ofrece aprox una calidad de 320 kbps en audio (si no mal recuerdo). Por favor metan a su lista de iTunes y vean cuantas canciones tienen que superen esa calidad, se darán una sorpresa.
Saludos
veremos que se saca el Daniel este.
Como parece que para algunos las cosas que se dicen clara y concisamente son incomprensibles, hago una breve recapitulación de lo que se discute en el post: el tema es “iPod vs. Zuneâ€?. Nadie ha sacado a colación una discusión “sobre sistemas operativosâ€?. Cuando mencioné que parecía que no se había hecho uso de Mac OS X, no dije que era mejor que cualquier versión de “güindousâ€?, aunque sí lo crea. Y no lo dije porque ésta es una discusión sobre iPods y Zunes. Si a Guillermo, el aprendiz de argumentador, le interesa esa otra discusión, puede visitar una infinidad de sitios especializados en ella. Pero en este post estamos abocados a otro tema.
De todas formas, con la mejor intención pedagógica hacia Guillermo, menciono las inconsistencias de sus espasmódicos intentos de argumentar para que hasta él mismo entienda:
- Guillermo dice: «cuantos servidores WEB o de bases de datos o de procesamiento de información existen en el mundo que corran bajo MAC OS»
Yo respondo: «Antes de hacer cualquier interpelación absurda, lo mínimo que corresponde es informarse. Si se quiere saber qué servidores corren bajo Mac, lo único que hay que hacer es buscar en Internet. La búsqueda dará como resultado algo como lo siguiente: http://www.apple.com/itpro/profiles/. Tampoco estaría de más cuidar la ortografía. Y, finalmente, sólo me queda preguntar: ¿qué clase de argumento es el de los números?, ¿qué indica un mayor número de algo?, ¿más de algo en qué lo convierte? 200 billones de moscas comen mierda… ¿por eso la mierda es más nutritiva y deberíamos industrializarla para alimentarnos nosotros? Bueno, para ser justos, Microsoft ya la ha industrializado con el nombre de “Windowsâ€? y le ha ido muy bien vendiéndola».
- Guillermo dice: «me gustaria saber si MAC OS X puede correr .NET FRAMEWORK 2.0… con SQL server 2005… y correr la cantidad de procesos encima que corre Windows»
Yo respondo: «Primero, la ortografía definitivamente no es el fuerte de Guillermo. Segundo, la argumentación le es menos grata que la ortografía. ¿Qué clase de argumento es ése de que Mac OS X no corre .NET FRAMEWORK 2.0? Por supuesto que no lo corre, porque ha sido producido por Microsoft para productos Microsoft. En el mismo tenor de los argumentos absurdos, podría decir: “me gustaría saber si Windows correría xCode o aplicaciones hechas con Cocoa o Carbon, etc…â€? Y por supuesto que no corre nada de eso, pues no están hechas para Windows, sino para Mac OS X. Y eso no dice nada sobre la calidad del sistema operativo, sólo indica que hay programas que corren en ése y sólo ése sistema operativo. Y todos los sistemas operativos presentan esta característica, lo que no indica nada en específico de alguno en particular.»
- Guillermo dice: «me gustaria ver que la MITAD de personas en el mundo que dedican sus vidas enteras a crear virus y buscar errores en Windows lo hicieran para mac.... asi podriamos hacer una verdadera comparación de esto».
Yo respondo: «Y a mí me gustaría, al mejor estilo de Miss Congeniality, la paz en el mundo, o, al mejor estilo de un gran poeta, que las verdades no tengan complejos y que las mentiras parezcan mentiras… Sin embargo, nada de eso pasa. Por lo demás, ¿a cuento de qué viene la mención a la seguridad de los sistemas operativos en una discusión sobre iPods y Zunes? Ni yo ni nadie ha mencionado en esta discusión que Mac OS X sea más seguro que otros sistemas operativos; no hay sistema operativo inexpugnable, sea de la empresa que sea. Por tanto, sólo me queda decir que a mí me gustaría que Guillermo tome clases intensivas de comprensión de lectura y otras más radicales de argumentación».
- Guillermo luego agrega: «Pero eso nunca sucedera pues el 90% de los sistemas sobre la faz de esta tierra corren bajo plataforma Windows (el resto se divide en linux, unix, solaris, mac y otros).».
Yo respondo: «Definitivamente XP ha consumido las neuronas de Guillermo, pues todavía no entiende que apelar al número no sólo no es un argumento, sino que, todo lo contrario, es una falacia que se conoce como el argumentum ad populum. Hasta hace algunos años, casi todas las sociedades arcaicas realizaban sacrificios humanos. ¿Por eso también deberíamos hacerlos nosotros?»
- Guillermo dice: «Es muy facil venir a decir que todo lo que ipod no tiene es porque no lo vas a usar»
Yo respondo: «No es ni fácil ni difícil. Lo único que no queda claro es a qué viene al caso tan improcedente comentario»
- Guillermo dice: «sin embargo estamos hablando de una comparativa de tecnología y es OBVIO que zune es tecnologicamente superior.»
Yo respondo: «Lo obvio casi siempre es falso. Para Aristóteles era obvio que los cuerpos con mayor masa, peso y volumen se desplazaban con mayor rapidez que los que tenían menos. Y esto lo creyó toda Europa, África del Norte y parte de Asia durante siglos. Sin embargo, nadie se tomó la molestia de demostrarlo. Cuando se hizo por primera vez el intento de someter a prueba empírica esta creencia, el resultado, ¡eureka!, fue que los cuerpos con distintas masas y volúmenes se desplazan a la misma velocidad… Y este fue el principio de la ciencia moderna. Lo más simpático de todo esto es que este post está orientado a discutir sobre algo que Guillermo no quiere siquiera abordar y que pretende evitar diciendo que lo que él dice es “obvioâ€?. Como bien decía un viejo amigo mío, la discusión pública es el mecanismo de generación de conocimiento racional. Guillermo sostiene, gritando a voz en cuello, que el Zune es “tecnológicamente superiorâ€?, pero hasta ahora no ha dado ni una sola prueba de ello ni tampoco un solo argumento a favor de esto. Básicamente, lo que hasta ahora ha hecho es predicar: “el Zune es mejor porque es obvio o porque yo lo digoâ€?. En verdad poco interesan acá o acullá las experiencias religiosas que Guillermo tenga (o crea que va a tener, pues claramente ni siquiera ha visto uno en vivo y en directo, mucho menos cabe esperar que lo haya probado) con el Zune; si quiere hacer pasar por obvio o por verdad revelada algo que requiere demostración, es mejor que se suba al púlpito de cualquier iglesia. Pero en este post discutimos con argumentos racionales, no con creencias mitológicas.»
- Guillermo dice: «PRECIO = Calidad... uuuyyy daniel te estas metiendo en Aseveraciones muy peligrosas pues primero pense que eras un mercadologo pero diciendo eso me parece que sería imposible que lo fueras. FALSO Precio Calidad. Ve a comprar una Vaio a cualquier tienda, compraras una maquina BONITA con COLORSITOS que te costara $5,000 más cara que una computadora igual o mejor»
Yo respondo: «Definitivamente Guillermo no sabe leer. Y de esto sí que sobran pruebas. Para empezar, no hice ninguna aseveración respecto a nada que tuviera que ver con la relación precio-calidad. Lo que hice fue una pregunta. Como debiera saber el ingeniero Guillermo o cualquiera que haya aprobado cuarto año de enseñanza básica, todas las aseveraciones se hacen en modo indicativo, mientras que todas las preguntas se hacen en modo interrogativo. Por tanto, nada más lejos a la verdad que creer que yo hice “una aseveraciónâ€?. Veo que hasta clases de castellano necesitan nuestros ingenieros. En segundo lugar, dije bien claramente: “Todos sabemos que así no se calculan los costos de producción ni el precio de venta de un productoâ€?. Por tanto, también podemos suponer con alto grado de certeza que Guillermo no sabe leer, o, al menos, que no entiende lo que lee. Finalmente, jamás dije algo tan absurdo como que el mayor precio significa mejor calidad cuando las evidencias, en el tema que nos convoca, muestran lo contrario: a igual configuración, cualquier Mac es más barato que cualquier otro computador ofrecido por el mercado (Dell, HP, Sony, etc.)».
- Guillermo dice: «Seguramente pronto saldra algun competidor contra Zune con muchas de sus caracteristicas que hoy dicen "INSERVIBLES" (Lo cual me dará la razon) presenciaremos una gran batalla».
Yo respondo: «Con este tipo de comentarios uno no puede evitar preguntarse en qué mundo vive Guillermo. En el mundo en el que habitamos todos nosotros, los que hablamos informadamente y no nos mandamos las partes sacando a colación nuestras profesiones cuando nada tienen que ver, el Zune ni siquiera está en el mercado todavía; por tanto, no está compitiendo contra nadie. En segundo lugar, en el mundo que habitamos todos nosotros, hace mucho tiempo que existen reproductores que presentan las mismas o similares características que hoy trae el Zune (un solo ejemplo: http://www.amazon.com/MusicGremlin-Wi-Fi-MP3-Player-MG-1000/dp/B000FUIY7Q/sr=8-1/qid=1162940179/ref=sr_1_1/102-9527046-9320949?ie=UTF8&s=electronics). Y de gran batalla con esos reproductores… las pelotas. El iPod aún tiene más del 70% del mercado mundial. ¿No será una advertencia a Guillermo respecto a los hábitos de uso de los consumidores de reproductores MP3? Finalmente, en el mundo que habitamos todos nosotros, todos los que leen una cosa no interpretan algo que no tiene nada que ver con lo que está escrito. Por ejemplo, no dije que las características del Zune eran inservibles; dije que el sintonizador de FM en este tipo de productos se hace casi (y subrayo el “casiâ€?) innecesario, I-N-N-E-C-E-S-A-R-I-O. La “necesariedadâ€? (por usar un neologismo) de algo nada tiene que ver con sus servicios. En el siglo XXI la mayor parte de nosotros nos desplazamos en móviles automotores. Por tanto, una fusta para caballo es innecesaria; eso no quiere decir que sea inservible ni mucho menos: pase lo que pase, la fusta todavía sirve para golpear a un caballo, aun cuando ya casi nadie la necesite. Necesidad y servicio son atributos de los objetos que nada tienen que ver entre sí; pueden no ser excluyentes, pero definitivamente son atributos muy distintos. Por lo demás, vuelvo a plantear el tema nuevamente de los “supuestosâ€? aportes del Zune: hace algunos años ya que existen reproductores MP3 que traen wi-fi y sintonizador FM, y, sin embargo, los consumidores no los han preferido por sobre el iPod. ¿Por qué ahora habría de ocurrir lo contrario?, ¿porque Toshiba, y sólo Toshiba, fabrica un producto para que lo venda Microsoft? En fin, las predicciones son aficiones para nigromantes y profetas; por eso Guillermo hizo una: “presenciaremos una gran batallaâ€?. Por el contrario, los sujetos racionales esperamos a ver los hechos para analizarlos.»
- Guillermo dice: «Hoy por hoy es TONTO e INUTIL comparar un IPOD 30g contra Zune pues Zune es superior, le duela a quien le duela.»
Yo respondo: «No sólo “hoy por hoyâ€?, sino que siempre ha sido y será tonto, inútil y digno de risa que alguien diga que hacer algo es tonto e inútil mientras hace eso que dice que es tonto e inútil. Y ya que estamos en el planteamiento de leyes falaces, me reservo la libertad de plantear otra: todo aquel que hace algo tonto e inútil se convierte por eso en un tonto y en un inútil. Por tanto, mi querido Guillermo, nadie más tonto e inútil que el que hace cosas tontas e inútiles, como las que tú, según lo que tú mismo dijiste, estás haciendo ahora en este post. ¿O ahora me vas a decir que no comparaste el iPod y el Zune en tu primera intervención? Finalmente, respecto a la religiosa e irracionalmente proclamada superioridad del Zune, vuelvo a hacerte la misma invitación de párrafos atrás: pruebas y demostraciones, pruebas y demostraciones, pruebas y demostraciones… Si no las entregas, lo tuyo no dejará de ser una predica religiosa y muy irracional que no presta ningún aporte al debate…»
- Guillermo dice: «Calidad de audio.... mmm... desde el momento que estamos hablando de MP3 con un promedio de 128 kbps a 192 kbps.... demonios que mayor calidad le puedes dar a una basura en calidad de audio como lo es mp3…»
Yo respondo: «Definitivamente Guillermo está meando fuera del tiesto o vive en una nube de pedos. Ahora hasta le dio por confundir fenómenos. Cuando uno le habla de calidad de reproducción de audio, él responde con algo referente al bitrage de la codificación en MP3. Para tu información y educación, mi querido Guillermo, la calidad de la codificación del audio no es lo mismo que la calidad de reproducción de ese audio, aunque ambos fenómenos estén relacionados. Para que hasta tú entiendas, te pongo un ejemplo sencillísimo. Exactamente el mismo archivo de MP3 se puede escuchar mejor en un PC que en otro. Eso depende de la tarjeta de sonido, los parlantes, etc. de cada uno La codificación del archivo, en este caso, es la misma; por ello, no puede explicar la diferencia en la calidad de reproducción. Lo mismo pasa con los CDs: el mismo CD se escucha mejor en una platina Bosé con parlantes Technics que en un equipucho taiwanés de velador. Y en ambos casos, la codificación es exactamente la misma (1140 kbps). Precisamente sobre esta diferencia en la calidad de reproducción, y no sobre la calidad de codificación, dije lo que dije, y de forma clara y concisa, según puedo leer nuevamente. Pues bien, el Zune presenta menor calidad “de reproducciónâ€? (y lo subrayo para que no vuelvas a confundir lo inconfundible). No sé si debe al chip de audio, a los audífonos o a qué, pero la calidad de reproducción en el Zune es inferior. Y eso lo han constatado no sólo los consumidores del iPod, sino incluso aquellos que odian todo lo que tenga que ver con Mac.
En resumen, mi querido Guillermo, creo que te faltan clases intensivas de comprensión de lectura. Y ni qué decir sobre tu incapacidad de argumentación. Lo más triste del asunto no es que evidencies todas esas carencias, sino que quieras dotar a tu opinión de la autoridad de un título profesional que a nadie le interesa y que no aporta nada a un intercambio racional de argumentos; todo lo contrario. Lo único que me queda es seguir riendo por la irracionalidad de que alguien defienda a pies juntillas un objeto del que no tiene más que referencias y que ni siquiera ha tenido la oportunidad de tocar. Por eso te invito a que vengas a hacer un aporte serio y verosímil cuando en verdad hayas tenido la oportunidad de tener en tus manos un Zune. Mientras tanto, lo tuyo no pasa de ser irracional convicción religiosa, que llama a alegre risa por tu extraño caso de mentalidad pre-científica.
Suerte y disfruta de tu Zune. Ooops.. Olvidé que ni siquiera has palpado uno. Bueno, por mientras, entonces, suerte con tu ensoñación del Zune…
yo me voy a comprar un reproductor de video y musica...
y al enterarme de la salida del zune , me surgieron dudas si comprar el i-pod... pero después de leer sus comentarios , tengo más dudas ,jejeje...
leí por ahi "Iriver" y bueno busque en Ebay... y parece un lindo reproductor parece bueno en varios aspectos...
queria que alguien que sepa de esto me aconseje o simplemente que los que lean esto me recomienden algo xD
osea de los tres aparatitos (Zune, i-pod, iriver 20gb)
y si conocen otro superior , también!
desde ya .
muchas gracias.
Mara*
Daniel:"Ya veo por qué los informes mundiales sobre innovación dejan a Chile tan mal parado: nuestros ingenieros dejan mucho que desear."
-Desafortunadamente Daniel no soy chileno, aunque conozco ingenieros chilenos MUY BUENOS, que lastima que su propia gente no opine lo mismo de ellos, en Mexico te diriamos "Malinchista".
Daniel ANTES: 5 Noviembre 06 a las 9:50 pm "Estos comentarios provincianos no pueden provenir sino de alguien que no ha usado nunca, por más de 5 minutos, un computador cuyo sistema operativo sea el MAC OS X."
Daniel DESPUES: 7 Noviembre 06 a las 7:27 pm "Como parece que para algunos las cosas que se dicen clara y concisamente son incomprensibles, hago una breve recapitulación de lo que se discute en el post: el tema es “iPod vs. Zuneâ€?. "
-Sin comentarios... que la gente opine sobre tu firmeza de palabra, capacidad de memoria y (sin duda alguna) habilidad de palabra.
Daniel ANTES: "Y de gran batalla con esos reproductores… las pelotas. El iPod aún tiene más del 70% del mercado mundial."
Daniel DESPUES: ", finalmente, sólo me queda preguntar: ¿qué clase de argumento es el de los números?, ¿qué indica un mayor número de algo?, ¿más de algo en qué lo convierte? 200 billones de moscas comen mierda… ¿por eso la mierda es más nutritiva y deberíamos industrializarla para alimentarnos nosotros? "
-Felicidades Señores usuarios de Ipod a partir de hoy Daniel los ha declarado los come mierda, junto con nosotros los usuarios de Windows. De nuevo contradiccion.
Daniel "Y eso no dice nada sobre la calidad del sistema operativo, sólo indica que hay programas que corren en ése y sólo ése sistema operativo. Y todos los sistemas operativos presentan esta característica, lo que no indica nada en específico de alguno en particular.»
-Bueno algo que me llama mucho la atención es, en ese caso por que Mac se dio a la tarea de rediseñar su arquitectura a fin de poder corres Windows en su MACINTEL ? .... mm... es raro
Daniel: Por lo demás, ¿a cuento de qué viene la mención a la seguridad de los sistemas operativos en una discusión sobre iPods y Zunes?
-Bueno en realidad ya respondi a eso, Daniel por favor sube la barrita de la derecha que sirve para desplazarse verticalmente despues elige la opcion de buscar texto, con el parametro de arriba a abajo y escribe "MAC OS" veras que aquel que llego con su afinidad amorosa y apasionante hacia una marca a romper con el tema de reproductores de audio fue nadie mas y nadie menos que una persona llamada Daniel, oh Dios pero si eres TU!
-Y siguiendo con la leccion de "Como corregir tus cagadas"
Daniel ANTES: En base a esto me queda una sola pregunta al ingeniero: digamos que todo el software y el hardware necesario para producir un reproductor portátil de música y vídeos con 30 Gb de almacenamiento tienen un costo de $us 249. En un iPod todo el precio cubre esos costos. Pero en el caso del Zune, por esos mismo $us 249 obtengo adicionalmente una tarjeta wi-fi y un receiver de FM… ¿Significa eso que para poder producir al mismo precio el reproductor de música y vídeo Microsoft ha adquirido partes de hardware más baratas y de menor calidad?
Daniel DESPUES: "Para empezar, no hice ninguna aseveración respecto a nada que tuviera que ver con la relación precio-calidad. Lo que hice fue una pregunta. Como debiera saber el ingeniero Guillermo o cualquiera que haya aprobado cuarto año de enseñanza básica, todas las aseveraciones se hacen en modo indicativo, mientras que todas las preguntas se hacen en modo interrogativo."
-Y en tus clases de cuarto año de enseñanza básica no te dieron el tema de la ironia o Sarcasmo? cuando quieras te explico un poco ;). Que los lectores decidan si de verdad quistste hacer uso de tu CAPACIDAD DE PALABRA y meter en la cabeza a la gente el tonto argumento de Precio = Calidad o solo te equivocaste y al ver que la cagaste de nuevo, intentaste corregir
Daniel: "Primero, la ortografía definitivamente no es el fuerte de Guillermo."
-Ammm... definitivamente Daniel es el primero en buscar que el tema del blog sea "Itunes vs. Zune" jajajajajaja, Daniel no se si dediques tu vida a propagar por internet el amor a MAC, pero yo no. Para mi esto no es mas que un intercambio de ideas en mis 10 min libres al dia y por tal no hare un documento formal en el. como NADIE lo hace en un foro publico.
(Repetire el parrafo con acentos a fin de que Daniel no se arranque las cejas del coraje)
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Daniel "Pues bien, el Zune presenta menor calidad “de reproducciónâ€? (y lo subrayo para que no vuelvas a confundir lo inconfundible). No sé si debe al chip de audio, a los audífonos o a qué, pero la calidad de reproducción en el Zune es inferior. Y eso lo han constatado no sólo los consumidores del iPod, sino incluso aquellos que odian todo lo que tenga que ver con Mac."
-Pues bien ya que mencionas el tema de dar argumentos válidos, cual es el argumento válido esta vez? tienes alguna métrica formal por parte de MAC y de Microsoft sobre la calidad de audio? O algo que nos diga que no solo vienes a decirlo por que "TE PARECIO A TI Y A TUS CONOCIDOS QUE IPOD SE ESCUCHA MEJOR" pues eso me suena a "YO OPINO" y tambien mencionaste que no te gustan los argumentos opinológicos. Por cierto que levante la mano quien ha tenido que cambiar sus audifonos del ipod por que depronto se desconaron y se escuchaba puro ruido!.
Daniel "En el siglo XXI la mayor parte de nosotros nos desplazamos en móviles automotores. Por tanto, una fusta para caballo es innecesaria; eso no quiere decir que sea inservible ni mucho menos: pase lo que pase, la fusta todavía sirve para golpear a un caballo, aun cuando ya casi nadie la necesite. "
-Oye, una pregunta y en ese "móvil automotor del siglo XXI" no traes un sintonizador de FM al lado de conector para el Ipod?
Daniel: "Suerte y disfruta de tu Zune. Ooops.. Olvidé que ni siquiera has palpado uno. Bueno, por mientras, entonces, suerte con tu ensoñación del Zune…"
-Lo impresionante aqui es tu vista Bionica. Vives en Chile y yo en Mexico y jamas me has visto pero.. sabes que no he usado un Zune. creo no tener que dar explicaciones sobre donde trabajo pero te doy una pista empieza con M y termina con t. Y si bien mi rama es la consultoria y desarrollo de sistemas bueno aqui tenemos todo el software y hardware mucho antes de que tu lo puedas siquiera ver ;).
En fin despues de palticar con el "YO NUNCA DIJE ESO" mejor conocido como Daniel solo quiero recalcar mi punto.
Zune tiene muchas características tecnologicas que Ipod no tiene, es muy cierto que hay reproductores en el mercado que tuvieron algunas de ellas y sin embargo ipod sigue siendo el lider, la pregunta aqui es A ALGUIEN LE QUEDA ALGUNA DUDA DEL EXITO QUE TIENEN LOS PRODUCTOS DE MICROSOFT? cuantos MAC'eros tienen office y messenger instalados en su poderosisimo MAC OS X. Y, que no ICQ y Yahoo messenger sirven para lo mismo que MSN Messenger?. Señores no crean en mis palabras, esperen un año a ver los números y sabran que Zune viene a ganar mucho mercado no solo por la capacidad de Microsoft de comercializar si no por que Zune es un excelente producto (y creanme no gano ni pierdo nada por las ventas, es totalmente otra rama de la empresa). Ni daniel ni yo tenemos visión divina (bueno quiza el crea que si) demos tiempo al tiempo y dejemos que los primeros compradores comerciales hablen por nosotros.
Saludos.
es absurdo.. el ipod es justamente lo contrario a lo que ustedes,guillermo y daniel, han realizado. complejizar un producto que en si, esta concebido con una funcion clara y limpia. dejense de rayar la papa que a nadie impresionan. el que sabe no necesita demostrarlo, quien maneja el conocimiento no necesita convencer o denostar, al que tiene ideas distintas o erradas....
me quedo con los comentarios simples, total de eso se trata esto....solo poner una cosa al lado de la otra y ver sus cualidades...nada mas....
A todos estos comentarios ... tengo una duda...
yo me voy a comprar un reproductor de video y musica...
y al enterarme de la salida del zune , me surgieron dudas si comprar el i-pod... pero después de leer sus comentarios , tengo más dudas ,jejeje...
leí por ahi "Iriver" y bueno busque en Ebay... y parece un lindo reproductor parece bueno en varios aspectos...
queria que alguien que sepa de esto me aconseje o simplemente que los que lean esto me recomienden algo xD
osea de los tres aparatitos (Zune, i-pod, iriver 20gb)
y si conocen otro superior , también!
desde ya .
muchas gracias.
Mara*
los otros dos uno esta por llegar ZUNE...siempre las versiones A de un producto puede producir bugs o venir con fallas que se solucionan en la version B del mismo producto....
el otro ni lo he visto en uso. por lo cual no puedo dar mas opiniones.. de ese..
yo tengo un ipod y lo encuentro muy amigable en su uso. bastante resistente y cumple con lo que espero, la decision final la tienes tu...
en maconline de parque arauco puedes manipular ipods para el que desee...puedes darte una vuelta y darle una oportunidad..si eres preguntona te saldran muchas respuestas en la tienda.
el iriver debes buscarlo donde lo vendan y preguntar por lo mismo...fijate en la calidad de los materiales con q estan hechos tb...un equipo todo plastico no deberia salir lo mismo que uno metalico(ipod). pero su resistencia tambien puede ser mas dudosa....espero q te sirva mi comentario.
suerte.
En fin, como claramente esta dinámica se ha convertido en un intercambio de calificativos entre dos sujetos privados que nada aportan al debate público convocado en este post, ésta va a ser la última respuesta al ingenierucho a través de esta página. Si el ingenierucho tiene más “aportacionesâ€? (espero que hasta Guillermo entienda la ironía) personales que nada tienen que ver con este debate, las puede dirigir directamente a mi dirección de correo personal. Por mientras, y para que hasta Guillermo entienda, vuelvo a refutar una a una las jocosas imitaciones de argumentación presentadas por el ingenierucho:
- Guillermo dice: «Desafortunadamente Daniel no soy chileno, aunque conozco ingenieros chilenos MUY BUENOS, que lastima que su propia gente no opine lo mismo de ellos, en Mexico te diriamos "Malinchistaâ€?»
Yo respondo: «Cada quién sabrá qué es lo afortunado o desafortunado para él/ella. Sí me parece digno de risa que alguien, en pleno siglo XXI, haga defensas corporativas de nacionalidades… “Si ser de mi tribu, mí debo defenderâ€?. Permitidme que ría a carcajadas de semejante lenguaje cavernario, pero, te lo aclaro de una buena vez, la nacionalidad no hace al buen ingeniero, al buen doctor, al buen abogado, al buen… en fin, al buen profesional. Si no es posible criticar un saber o a sujetos que hacen un saber por el hecho de que forman parte de una tribu primitiva llamada “naciónâ€?, entonces todavía estamos en la era del oscurantismo… Eso, por supuesto, parece ser de tu preferencia, mi estimado Guillermo, aprendiz de cantautor de argumentos, pues hasta ahora lo único que has hecho es intentar imponer opiniones a través de mecanismos oscurantistas (“es obvio que el Zune es superiorâ€?, “yo digo que el Zune es superior, y me tienen que creer porque soy ingenieroâ€?), sin ningún argumento racional, prueba empírica o demostración lógica. Ergo, allá tú con tu nacionalismo primitivo, que mientras tanto yo seguiré riendo a carcajadas de semejante arcaísmo extemporáneo…»
- Guillermo dice: «Sin comentarios... que la gente opine sobre tu firmeza de palabra, capacidad de memoria y (sin duda alguna) habilidad de palabra»
Yo respondo: «No puedo sino seguir riéndome a carcajadas. ¿Una mención, en cinco palabras, a un sistema operativo, sin compararlo con nada ni decir que es bueno, malo o mejor que otro, se convierte para ti en “una discusiónâ€? sobre sistemas operativos? ¿Por eso dedicaste tres párrafos a hablar de las virtudes de “güindousâ€? en tu post del 7 de noviembre? Qué quieres que te diga… además de necesitar urgentemente clases de lectura y de argumentación, veo, mi querido Guillermo, que también necesitas, con mayor urgencia aún, algunas sesiones de terapia con un psicólogo de la percepción. ¿No te enseñaron en la escuela la diferencia entre tópico y detalle? ¿Qué extraña incapacidad cognitiva tuya te llevó a suponer que estaba iniciando una discusión sobre sistemas operativos por el sólo hecho de mencionar uno? ¿Acaso por mencionar la palabra “palabraâ€? inicio una discusión sobre lingüística? ¿Acaso por mencionar la palabra “belloâ€? inicio una discusión sobre filosofía del arte? ¿Acaso yo o cualquiera de los que participa en este post creyó que tú habías iniciado una discusión sobre diseño por hablar de botoncitos de colores? ¿Acaso yo o cualquiera de los que participa en este foro creyó que tú habías iniciado una discusión sobre la aplicación de matemática de fractales al diseño de mecanismos de optimización de procesos por haber mencionado que eres ingeniero? ¿En verdad crees que inicié una discusión por mencionar un sistema operativo, sin siquiera decir que es bueno, malo o peor que otros del mercado? Realmente tu caso es más grave y desesperanzador de lo que suponía. En verdad pensé que intercambiaba argumentos con un sujeto racional… estuve equivocado durante un par de días… Bueno, esas son las ventajas de vivir en la era de la razón y no en el oscurantismo del “es obvioâ€? o “yo lo digoâ€?: toda concepción es falible, criticable y susceptible de rectificación. Lamento mucho que estas actitudes racionales estén tan fuera de tu alcance y que nunca llegues a palpar nada de esto, pero así parece ser la vida: unos sometemos a análisis racional las cosas y las creencias, mientras que otros se quedan con “lo que es obvioâ€?… Como tú mismo dices, que los lectores y comentaristas opinen sobre tu capacidad de comprensión, de focalización y de entendimiento de planteamientos ni siquiera tan complejos».
- Guillermo dice: «Felicidades Señores usuarios de Ipod a partir de hoy Daniel los ha declarado los come mierda, junto con nosotros los usuarios de Windows. De nuevo contradiccion (sic)»
Yo respondo: «Lol… looool… lllllooooooooolllllllllll… Más risas a carcajadas… Dime Guillermo, ¿sinceramente crees haber elaborado un argumento de refutación con semejante remedo de razonamiento?¿En qué parte de mi anterior comentario leíste que yo estaba diciendo que el iPod era mejor que otros reproductores de MP3 por el hecho de tener un 70% de participación de mercado? Como la respuesta es “en ninguna parteâ€?, te dejo creyendo ingenuamente que, como tú en repetidas ocasiones, incurrí en un argumentum ad populum. Definitivamente si no entendiste que ante la afirmación de aspirante a profeta que emitiste (“veremos una gran batallaâ€?), yo argumenté que eso no era probable que ocurriera debido a que el Zune trae características que ya tenían otros reproductores sin por ello esos otros hicieran mella en la participación de mercado del iPod, y si creíste, por el contrario, que con eso decía que el iPod era mejor por su sólo 70% de participación de mercado, entonces definitivamente no sólo no has entendido qué es un argumentum ad populum, sino que definitivamente no has entendido nada de lo que leíste. Tu incapacidad de comprensión de lectura, nuevamente, ya no llama a risa, sino a lástima, aunque prefiero seguir riendo, porque la lástima la guardaré para aquellos que compren el Zune… Respecto a industrializar mierda y que la mierda se mida por el número, te respondo exactamente lo mismo… ¿En qué parte de mi comentario leíste que MS industrializaba mierda por el hecho de vender un alto número de su sistema operativo? Como nuevamente la respuesta es “en ninguna parteâ€?, permitidme que me ría otra vez por tu imaginativo pero ilógico intento de mostrar lo que no hay (un argumentum ad populum de mi parte). Y para que definitivamente termines de entender, voy a jugar nuevamente a ser profesor de enseñanza primaria y te explicaré esto con peras y manzanas: las cosas tienen varios atributos (el estagirita les llamaba “accidentesâ€?). Algunos atributos son de cantidad, otros atributos son de calidad (y otros atributos serán de alguna clase adicional). Los atributos de cantidad y de calidad de las cosas son distintos entre sí; para algunos son excluyentes: pace Hegel, diez manzanas son más unidades que dos manzanas (perdón, mi estimado Guillermo, párvulo de kindegarten, por usar a mi fruta favorita de ejemplo; espero que esto no te ofenda tanto como haber ridiculizado tus argumentos anteriores), pero la sustancia (su onticidad), la cualidad de todas las manzanas sigue siendo la misma, independientemente de su cantidad. Pues bien, en ninguna parte está escrito que “güindousâ€? es una mierda por ser el OS más vendido del mercado. Lo que dice clara y concisamente es que “güindousâ€? es un mierda. “Ser una mierdaâ€? es un atributo de calidad, no de cantidad. Y el atributo de cualidad de una cosa no es transferible a otra por la coincidencia de cantidad; para tu información, 100 aviones no convierten en aviones a 100 pájaros. Por tanto, sigue creyendo tú que dije o impliqué que el 70% de participación de mercado del iPod nos convierte a sus usuarios en “come mierdaâ€? porque “güindousâ€? es una mierda (y más para la risa: ¿en qué parte dice que “güidousâ€? es un comestible o que sus usuarios lo comen?), que los que sabemos leer, los que comprendemos un argumento y además conocemos la diferencia entre cantidad y calidad tenemos claro lo que dice mi comentario. Que únicamente tú no lo hayas entendido debiera decirte algo sobre tus severas y a estas alturas incorregibles incapacidades de comprensión, ¿no crees?».
- Guillermo dice: «Bueno algo que me llama mucho la atención es, en ese caso por que Mac se dio a la tarea de rediseñar su arquitectura a fin de poder corres Windows en su MACINTEL ? .... mm... es raro».
Yo respondo: «Suponiendo que semejante afirmación sin sentido ni estructura gramatical tenga alguna relevancia para la presente discusión, bueno sería saber —¡oh, mi gran gurú de las tecnologías de la información, que cree tener razón no por plantear argumentos, sino por ser ingeniero y vivir en M...t o whatever!— qué tiene de raro hacer un ajuste de arquitectura para acomodarse a una transición de hardware… ¿No hizo lo propio Compaq con un “reversal ingenieryâ€? para crear el chip de la ROM que le permitió correr DOS 1.0 en su propia arquitectura abierta de hardware? ¿Qué es lo raro de eso? ¿Sólo lo pueden hacer los-embotelladores-de-mierda-que-fabrican-PCs pero no Apple (que es el nombre de la compañía, y no “Macâ€?… hasta sobre los participantes en el mercado de IT estás aprendiendo en esta discusión, mi querido Guillermo; realmente debería cobrarte por dictarte estas clases gratuitas)? Por lo demás, ¿qué demiurgo de tu imaginación te dijo, ¡oh informadísimo omnisapiente de la tecnología!, que la transición de Mac a Intel se hizo para poder correr “güindousâ€? en su arquitectura? Bueno sería que intentaras plantear no sólo ideas coherentes, sino que además te preocuparas por plantear temas atingentes y con sentido claro. E informarte de vez en cuando tampoco te vendría mal. Conociendo tus incapacidades de comprensión de lectura, no me extrañan tus carencias de expresión escrita o argumentación. Pero el tuyo definitivamente es un caso perdido y sin remedio…».
- Guillermo dice: «Bueno en realidad ya respondi a eso, Daniel por favor sube la barrita de la derecha que sirve para desplazarse verticalmente despues elige la opcion de buscar texto, con el parametro de arriba a abajo y escribe "MAC OS" veras que aquel que llego con su afinidad amorosa y apasionante hacia una marca a romper con el tema de reproductores de audio fue nadie mas y nadie menos que una persona llamada Daniel».
Yo respondo: «Y yo ya respondí a tu respuesta a mi respuesta. ¿Qué te hace creer que mencionar la palabra “justoâ€?, sin decir que lo justo es mejor que lo injusto ni nada parecido, es el inicio de una discusión sobre teoría política o filosofía del derecho? ¿Por qué eres tú el único subnormal que asumió que la mención de un nombre, sin compararlo con nada de nada, era el inicio de una discusión sobre lo que ese nombre designa, cuando tu mencionaste cientas de cosas que nada tienen que ver con el tema (botoncitos de colores, ser ingeniero, estar al tanto de lo último de lo último, etc.) y ninguno de nosotros creyó que estabas iniciando una discusión sobre esos mil sinsentidos irrelevantes y hasta impertinentes? ¿Viste que alguien iniciará una discusión sobre diseño por haber hablado tú de diseño? En verdad necesitas amigos que quieran escuchar tus sandeces, o simplemente necesitas clases intensivas de comprensión de lectura. Respecto a la “barrita de la derechaâ€?, te aclaro que, los que usamos esas cosas con manzanita de logo que tanto te ofenden, tenemos formas más expeditas, eficientes, cómodas y eficaces de desplazarnos horizontal y vertical por las interfaces que mover una barra de desplazamiento. Realmente es primitivo el OS o el navegador que utilizas… ¿Por casualidad serán “güindousâ€? e “IEâ€?, respectivamente? En verdad lamento mucho, mi estimado Guillermo, que aún no conozcas nuevas maravillas tecnológicas como el scrolling trackpad o el comando “arribaâ€? dictado a un micrófono que lo procesa con un dispositivo de voice recognition que funcione… Si tienes suerte, el sistema de voice recognition que trae Vista probablemente funcione con el Service Pack 8372, y tal vez entonces puedas desplazarte tan cómodamente como lo hacemos nosotros, los parias de la manzana (Si no sabes a qué me refiero, te invito a ver este video: http://www.youtube.com/watch?v=tLa3Wac4O2A&NR ».
- Guillermo dice: «Y siguiendo con la leccion de "Como corregir tus cagadas"».
Yo respondo: «Esto amerita dos comentarios. Primero, veo, ¡oh gurú de la subnormalidad!, que mi refutación te ofendió en demasía, puesto que empezaste una catarsis de groserías. Siento mucho si te ofendí, pero me es inevitable tener razón. Segundo, este comentario (más tu “supuestaâ€? muestra de autocontradicción de mi parte) me lleva a preguntarte, ¡oh gurú de la ignorancia!, no si comprendes lo que lees, sino, de frentón, ¿acaso sabes leer? ¿No te expliqué acaso ya la diferencia entre el modo interrogativo y el modo indicativo? Siento mucho tener que ridiculizarte apelando a un tipo de exposición que se ocupa para explicar las cosas como para que hasta un niño de 3 años o alguien que sufre de Síndrome de Dawn entienda, pero en verdad tu caso definitivamente no amerita otros métodos. Pues bien, si hubieras pasado por el colegio, sabrías que cuando emites una oración con la forma “¿está lloviendo?â€?, no estás afirmando (o “aseverandoâ€?, por usar tu rebuscada palabra) que esté lloviendo o que no esté lloviendo, sino que estás interpelando para que un interlocutor te afirme (o asevere) algo sobre lo que preguntaste. Ese es precisamente el “modo interrogativoâ€? del lenguaje. Por definición, cuando usas el modo interrogativo no puedes usar, con la misma emisión lingüística, el modo indicativo (aquél con el que haces proposiciones o “aseveracionesâ€?). Esto, expresado en términos que hasta tú entenderías, significa: “cuando preguntas una cosa, no la estás aseverando ni negando; simplemente la pregunta tiene otra función comunicativa distinta a la proposicionalâ€?. Pues bien, en el lenguaje escrito un hablante impone el modo interrogativo cuando antecede una oración con el signo interrogativo (para que hasta tú entiendas esto, cuando pones este signo: “¿â€?). En algunos idiomas (como el inglés o el alemán) pasas al modo interrogativo cuando antecedes el auxiliar al verbo y al sujeto (do you…? o Mussen Sie…?). Toda la oración que sigue al signo interrogativo o a la inversión de auxiliar-verbo es, por definición, una pregunta, y si es una pregunta, no puede, también por definición, ser simultáneamente una “aseveraciónâ€?, una afirmación… Ya que te expliqué esto como se les explica a los niños que recién aprenden a hablar, te remito ahora a lo que escribí y tú mismo citaste sin darte cuenta de que no era una aseveración, sino una interrogación. Y dice claramente: “¿Significa eso que para poder producir al mismo precio el reproductor de música y video Microsoft ha adquirido partes de hardware más baratas y de menor calidad?â€? Como hasta tú puedes ver, esta oración presenta todas las características de una interrogación (modo interrogativo) y ninguna de una aseveración (modo indicativo): está antecedida de un signo de interrogación (“¿â€?) y termina con un signo de interrogación (“?â€?). ¿Te queda duda alguna respecto a que fue una pregunta y no una aseveración? Si aún después de esta explicación crees que hice una “aseveraciónâ€?, olvidemos el asunto… necesitas volver a primer año de enseñanza primaria para evitar hacer tanto comentario ridículo… Lo más sospechoso es que para afirmar erróneamente que yo planteé la relación directa entre precio y calidad estás omitiendo la única oración de mi argumento que sí es una proposición aseverativa, que, precisamente, es aquella que dice que no hay ninguna relación entre precio y calidad. En efecto, después de terminar la pregunta “aseveroâ€? clara y concisamente: “Todos sabemos que así no se calculan los costos de producción ni el precio de venta de un producto…â€?. Lo más jocoso de todo, lo que más llama a risa de tu subnormalidad es que hayas comprendido que hice una “aseveraciónâ€? sobre relación precio-calidad cuando en ninguna parte de lo que tú crees una aseveración es una aseveración, sino una pregunta, pero que, al mismo tiempo, no hayas comprendido que en la única aseveración que hay en mi argumento estoy afirmando que todos sabemos que no hay ninguna relación entre precio y calidad. Que tú seas el único que no entienda lo que está escrito clara y distintamente, ¿no te indica acaso que requieres con urgencia un educador diferencial? Y para que no te equivoques, esta última oración está en modo interrogativo, por lo tanto, no estoy “aseverandoâ€? nada. Pero para que no te quepan dudas, te lo pongo en modo indicativo: tu severa incapacidad de lectura indica inconfundiblemente que necesitas con urgencia un educador diferencial, de esos que enseñan a niños o adultos que presentan severos problemas de aprendizaje.»
- Guillermo dice: «Y en tus clases de cuarto año de enseñanza básica no te dieron el tema de la ironia o Sarcasmo? cuando quieras te explico un poco . Que los lectores decidan si de verdad quistste hacer uso de tu CAPACIDAD DE PALABRA y meter en la cabeza a la gente el tonto argumento de Precio = Calidad o solo te equivocaste y al ver que la cagaste de nuevo, intentaste corregir»
Yo respondo: «Are you kidding me? ¿Me estás preguntando tú, que no ha entendido nada de nada y que has sido sometido al más humillante escarnio público a través del sarcasmo, si yo sé lo que es el sarcasmo? Permitidme que siga riendo a carcajadas. Y respecto a tu insistencia sobre el hecho de que hice, sin hacerla, una afirmación sobre relación precio-calidad, te respondo lo mismo que en el párrafo anterior: por favor consíguete la ayuda profesional de un educador diferencial».
- Guillermo dice: «Ammm... definitivamente Daniel es el primero en buscar que el tema del blog sea "Itunes vs. Zune" jajajajajaja, Daniel no se si dediques tu vida a propagar por internet el amor a MAC, pero yo no. Para mi esto no es mas que un intercambio de ideas en mis 10 min libres al dia y por tal no hare un documento formal en el. como NADIE lo hace en un foro publico.
(Repetire el parrafo con acentos a fin de que Daniel no se arranque las cejas del coraje)».
Yo respondo: «Primero, como ya dije al comienzo de esta respuesta, refutar tanta sandez incoherente no me toma ni 20 minutos. Segundo, ¿te parece que estoy escribido un tratado sobre el iPod o sobre el amor a Mac? Pues, aunque no importa, te comento que escribo cerca de 6 horas diarias (el resto lo dedico a la docencia, a la lectura y a las consultorías). De esas horas, 20 minutos no me permitirían escribir un tratado de nada. Lo que escribo generalmente es un poco más sofisticado y especializado (si te interesa, puedes ver algunas de mis publicaciones en estas direcciones: http://www.foresjusticia.org.ar/forzar-descarga.asp?NombreArchivo=310131153116311731003105311131152482512322993111310931123108310131163111246311231003102&esDocumento=Si
http://www.cepal.cl/publicaciones/UnidadMujer/7/LCL1937/lcl1937i.pdf
http://www.cepal.cl/publicaciones/UnidadMujer/2/LCG2262/lcg2262e.pdf
http://www.cejamericas.org/menu/nexos.phtml?numero=38&op=55&pa=43&ab=0&bi=0&idioma=espanol#noti490
http://www.cepal.cl/cgi-bin/getProd.asp?xml=/publicaciones/xml/7/13057/P13057.xml&xsl=/mujer/tpl/p9f.xsl&base=/tpl/top-bottom.xslt
http://www.cejamericas.org/documentos/gimenez-construccion.pdf
http://www.cepal.org/mujer/noticias/noticias/9/10459/dgimenez.pdf). Pues, comprenderás que ocupado en escribir todo lo otro y a discutir con sujetos que definen agendas de investigación y políticas públicas en América Latina, este pequeño intercambio de opiniones no es más que un divertimento para mí. Si tú crees que me interesa en demasía es porque claramente no te has enterado cuánto me divierte evidenciar públicamente las falacias y los severos errores de argumentación de sujetos que han quemado todas y cada una de sus neuronas intentando trabajar con XP (o con el mejor de todos: el Millenium o, si prefieres, el “Malleniumâ€?). Finalmente, si crees que tus problemas de ortografía son sólo de acentuación, en verdad debes volver al colegio…».
- Guillermo dice: «Pues bien ya que mencionas el tema de dar argumentos válidos, cual es el argumento válido esta vez? tienes alguna métrica formal por parte de MAC y de Microsoft sobre la calidad de audio? O algo que nos diga que no solo vienes a decirlo por que "TE PARECIO A TI Y A TUS CONOCIDOS QUE IPOD SE ESCUCHA MEJOR" pues eso me suena a "YO OPINO" y tambien mencionaste que no te gustan los argumentos opinológicos. Por cierto que levante la mano quien ha tenido que cambiar sus audifonos del ipod por que depronto se desconaron y se escuchaba puro ruido!.»
Yo respondo: «El caso de Guillermo es definitivamente para circo pobre. ¿Quién te ha dicho que la evidencia empírica es un “argumento válidoâ€? cuando desde hace 25 siglos sabemos que las afirmaciones a partir de la empiria, por más verdaderas que sean, son falaces (ojo, para que ni tú te equivoques y no me hagas perder el tiempo en la próxima respuesta explicándote rudimentos de lógica proposicional, te advierto que validez de un argumento y verdad de una proposición no tienen nada que ver entre sí), incurren en una falacia, la falacia de la inducción? Puedo darte mil mediciones empíricas sobre calidad de sonido y todas ser verdaderas, pero ése, en definitiva, no es ni puede ser “un argumento válidoâ€?. Pero ya que no preguntas sobre lógica (aunque deberías preguntar más seguido, pues harta falta te hace saber algunos rudimentos de argumentación), sino sobre mi fuente para decir que la calidad de reproducción del sonido del iPod es mejor, te contesto que mi fuente es mi experiencia y la de investigaciones: los hemos probado comparativamente yo y muchos consumidores de MP3, pocos de los cuales hacen uso del iPod. Si consideras que no es una fuente válida, allá tú. Lo único que te puedo decir es que es más seria una “aseveraciónâ€? basada en una experiencia empírica probada que otra que no se basa en ninguna experiencia empírica. Respecto a si son mis amigos o no los que han probado los Zune sólo te adelanto que es una interesante pero, como todo lo tuyo, muy absurda suposición la que nos comunicas. ¿Algunas vez has oído el concepto de Beta-