Ayer publiqué una nota en FayerWayer sobre la nueva versión de Nuestro PC, el cual tiene un mejor hardware y opciones de upgrades para que la gente pueda elegir.
Lo malo es que no viene con ningún sistema operativo preinstalado, pero a la vez se da la oportunidad de elegir cual quieres instalar, sin obligar a nadie, por que si no quieres no instalas ninguno.
El asunto es que por instalar Linux Suse te cobran $9.990 (19,5 dólares) y por instalar Windows XP Home $55.990 (107.7 dólares). Es una lata que te cobren por Linux, pero lo que cobran no es por la distro, si no por soporte telefónico que entregan las empresas.
Dejando eso en claro, los comentarios de un par de pasteles realmente me molestan.
solo digo k si pudiera sacar mi firma de la iniciativa lo haria.. y si pudiera sacarme del registro de voluntarios que ayudarian con nuestro pc en regiones tambien lo haria..
asi como vamos, probablemente NuestroPC3 venga con Microsoft Windows pre-instalado! el asunto se convirtió en buen negocio beneficiando a las empresas involucradas, y todo avalado por las miles de firmas de inocentes personas.
De verdad me molesta mucho esto, y aquí me voy a tirar a todos los Linuxeros en contra. Al parecer los usuarios de Linux buscaban de todas maneras que Nuestro PC viniera con Linux, y ese nunca fue el motivo de la campaña, al contrario la campaña quería que la gente pudiera elegir, que hubieran más y mejores opciones.
Además
¿Que tendría de malo si viniera con Windows pre instalado, a un buen precio y sin Starter Edition?
¿Es que a caso los Linuxeros piensan en obligar a la gente a usar Linux?
No se, no pongo en duda que Linux es mejor que Windows en cuanto a estabilidad, seguridad y todo eso. Pero ver tantas distros si es malo, la gente no sabe cual elegir, y muchas de ellas ni siquiera tienen soporte. Lamentablemente con Windows si podemos preguntarle a cualquier Pringao como instalar un programa, en cambio los usuarios de Linux hacen manuales que muchas veces solo ellos entienden.
Yo estoy feliz por haber firmado la carta, por que lo que hicimos generó una alternativa mucho mejor. Ahora Nuestro PC si es un negocio, pero que querían, si son empresas, obviamente tienen que tener ganancias.
Si por algún motivo las comunidades de Linux en Chile pensaban que esta era la gran oportunidad para que Linux llegara a la gente, estaban en lo correcto, por que creo Nuestro PC vendió como 6000 equipos con Linux. Pero ahora díganme cuantos de esas personas no le instalaron Windows pirata a Nuestro PC. Y ahora vienen con que entregar un PC sin sistema operativo es fomentar la piratería. Yo no estoy de acuerdo con la piratería, pero si tengo claro que lo importante de Nuestro PC es que solucionó el problema raíz, quizás no de la mejor manera; Por que ahora la gente puede acceder a un mejor PC y a buen precio.
Si quieren hacer una campaña contra la piratería, haganlo. Demás que la apoyo.
Otra cosa. La base de datos con las firmas nunca se entregó a las empresas, no estoy seguro pero parece que la borraron, así que no vengan a decir webadas.
¿Por que Linux no llega a las masas?
Por algunos weones, así de simple.
Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi :D.
Disclaimer: Esto representa mi opinión personal, por ningún motivo representa el pensamiento de las otras personas que participaron en la campaña.
Valiente actitud Huasonic!!!
Te acabas de empapar con bencina aeronautica y dejaste un zippo en la puerta.
Pero valiente en todo caso.
Aunque tu Mac OS X es un pariente de Linux y el FreeBSD.
También lo se, pero eso igual me importa una wea, por que lo que ocupo es Mac
y nunca en mi vida he visto una consola, y no estoy ni ahí con verla.
Jajaja… esto… lean de nuevo esto… “Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón”… jajajajajajaaja…
definitivamente lo que me ha dado más risa en todo el tiempo que te vengo leyendo… jejeje…
Estoy de acuerdo con tu post.
pero me gustaría recalcar que mac lo unico que tiene parecido a linux es ser basado en unix, ya que en filosofía es igual y peor que Windows. Cerrado y propietario.
aun no comprendo el amor incondicional en chile a Mac y Steve Jobs, Jobs y Gates son cortados con la misma tijera.
También lo se, pero adivina que?
También me importa una wea, por que mi computador es bonito y funciona la raja.
(en mi día de furia)
no se si decirte valiente o loko… yo creo que un poco de los dos… ojala no llegue ningun “fundamentalista” por aca, si no te van a poner un coche bomba del porte de un camion de chuqui… jojojojojo
En todo caso, claro, todos los linuxeros “vimos” el proyecto como la gran oportunidad de hacer llegar linux a usuarios mas nobeles, pero bueno, como dicen por ahi, no todo puede ser miel sobre ojuelas, y claro, para las empresas detras de nuestro pc esto era ganar plata y salir en los diarios.
ahhh… para los que todavia no se pegan el cacho, como algunos brevas que postearon en fayerwayer, “mppcdv != nuestro pc”
no quería generar tu furia, perdona.
Mi punto es el sigueinte, mac es bonito, funaciona lento pero la raja, pero al final del dia no aprendes nada.
el futuro de la industria de la informática en chile esta en el código abierto, es la unica manera que podremos generar conocimeinto propio, valor agregado. No podemos seguir mandano nuestras lukas a las mega corporaciones gringas.
si linux no es bonito o no funciona la raja, ayuda a hacerlo mejor, esa es la idea y filosofía. Me imagino que eres programador, aunque tal vez no…
Nop, soy Diseñador Gráfico (a mucha honrra)
Por eso mismo, me importa una wea Linux.
Pero si tengo claro que todo apunta hacia el software libre, y me parece genial. Pero eso no me ciega. Actualmente para mí, Mac es lo mejor que hay y tampoco estoy ni ahí con andar profetizando la parabola de steve jobs.
Soy un usuario común y corriente. Que espera que Linux sea la raja, y cuando así sea de seguro lo voy a ocupar.
Yo también me he agarrado con linuxeros en el pasado por el mismo tema.
No me convence mucho la forma del mensaje, pero estoy de acuerdo en el fondo: falta voluntad para que Linux se masifique, por ello es tan notable el ejemplo de Ubuntu.
Salute!
es que no debemos sentarnos a esperar que otros hagan algo. Debemos asumir la responsabilidad nosotros mismos de generar un mejor linux.
En chile nos dedicamos a mirar y postear de lo que hacen otroa paises en tecnología. Sequimos en las cavernas alimentando las cuentas de bancos de las corporaciones gringas.
Jugarsela por linux, atreverse, es el camino. Fomentar el uso de linux nos dara mas trabajo a nosotros mismos, ya que no hay una mega emrpesa gringa para dar soporte de éste, empresas chilenas deberan soportarlo en chile.
Y huasonic, pensé que eras programador, y obviamente, si eres diseñador, mac la lleva, pero créeme que conocí diseñadores bacanes en USA 100% linux.
Estimado huasonic, debo reconocer que era un seguidor anonimo de tu blog, hasta que publicaste este post.
Me considero un usuario Linux, aunque no pertenezco a ni una comunidad Linux. Y entendí claramente el proposito “Nuestro PC” y tengo algunas cosas que contarte.
Dijiste, “Al parecer los usuarios de Linux buscaban de todas maneras que Nuestro PC viniera con Linux”, generalizar por dos comentarios me parece un grave error. Soy usuario de Linux y no buscaba que Nuestro PC vieniera SOLO con Linux, al contrario me parece excelente que incluyan un Windows, el fanatismo siempre ha sido negativo y el verdadero usuario Linux debiese creer sobre todo en la libertad (incluida también la libertad de elección).
mencionaste, “¿Es que a caso los Linuxeros piensan en obligar a la gente a usar Linux?”, jajaja, reconozco que le hago propaganda, pero no tanta como le haces a tus Mac.
Tambien mencionaste: “Pero ver tantas distros si es malo, la gente no sabe cual elegir, y muchas de ellas ni siquiera tienen soporte.”, si la gente no sabe elegir es por que estan acostumbrados a un estándar, que no es malo, pero si limitado, la verdadera elección se lleva a cabo frente a diversas alternativas. Esta claro que quizás sean demasiadas, pero uno suele guiarse por las más conocidas que no debiesen ser más de 5.
Esto igual mencionaste: “los usuarios de Linux hacen manuales que muchas veces solo ellos entienden.” De verdad no sé que manuales has seguido, pero me he econtrado con varios problemas en windows que de verdad no sé como solucionar y la ayuda oficial de windows es bastante pobre con respecto a los casos extremos, y las soluciones son practicas, formatear y reinstalar. En las distribuciones Linux que he usado nunca he tenido que llegar a formatear o reinstalar por algun problema “sin solución”.
Pero sin duda tu frase del bronce fue: “Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi”. Jajajaja, acepto tu opinión personal, no he probado Mac OS X, pero espero algún día contar con ese privilegio. No creo que hayan sistemas operativos mejores que otros, simplemente son diferentes, si tienes el tuyo respeta los gustos del resto. Ya sabemos, en gustos no hay nada escrito.
Ahh y no entiendo como una manzana mordida puede pegar patadas, jaja, lo que si un pingüino podría comer una “manzana” mientras cierra una “ventana” de un aletazo.
Saludos.
Huasonic, normalmente no escribo comentarios en blogs, pero hoy hare una excepcion porque es tu dia de furia! “soy Diseñador Gráfico (a mucha honrra) Por eso mismo, me importa una wea Linux.” interesante… bueno, te cuento que Linus Torvalds usa un Power Mac G5 para desarrollar Linux. entonces, cuando digas uso Mac en realidad deberias decir uso “Mac OS blabla” ya que Linux se puede instalar en un Mac sin ningun problema. lo otro, desde los an~os 80 que los Mac estan de moda entre los Disen~adores Graficos, lo cual no esta mal, pero lo que si esta mal es que tu sitio no valide correctamente en http://validator.w3.org
saludos!
carlos: dices que OSX funciona “lento pero la raja” no lo encuentro nada de lento (claro que hay que tener minimo 512 MB de RAM para aprovecharlo bien).
Por otro lado no creo que haya que “aprender” de un OS, el OS es como el motor del auto. De hecho la gran gracia de Mac (en toda su historia) es que no hay que saber de computación para usarlo, es un computador para gente común y corriente que quiere usarlo para su vida normal: ver fotos, enchufar una impresora y que funcione, etc.
Tienes razón en que el futuro está en el código abierto y creo que muuuuuuchos de los “amantes” de MacOS nos cambiaríamos sin reclamar nada si existiara la posibilidad de tener un Linux tan fácil de usar y bonito como OSX. Todavía no la hay por lo que no nos cambiamos.
El problema que yo le veo a Linux es que tiene tantas posibilidades que es agotador… entre los cores, las distros, los manejadores de ventanas, puff, es demasiado “hágalo usted mismo” como para alguien acostumbrado a usar un OS Win/Mac que viene pre empaquetado y listo… si hasta Ubuntu cae en el juego con Ubuntu/Kubuntu.
Chao
Alex, te encuentro toda la razón.
Siempre es un error generalizar, trato de no hacerlo pero esta vez se me fue.
De hecho te encuentro la razón en todo.
Pero recuerden esta es mi humiRde opinión personal, y si quieren matarme está bien, lo acepto, es imposible que todos esten de acuerdo.
Y si hago propaganda a mac, es por que cuando empece este blog lo hice pensé como un blog de mac, escribo sobre sus cosas buenas pero también sobre lo malo.
Y mi frase de bronce tendría que haber sido, Mi Tigre se come al pingüino. Pero eso de Mi tigre suena bien hueco :D.
Zuko, ¿Que tiene que ver que mi sitio no valide, ahora, por que generalmente lo hace. Con Linux???
Otra cosa, los mac no están de moda entre los diseñadores, Mac OS es el mejor sistema para diseñar, por su administración del color, por sus herramientas y otras cosas que da lata contar.
Y obviamente que Linux esta para Mac, incluso hay distros como Yellow Dog que son exclusivas de Mac…Pero tampoco va al caso
Juassss….. Pitéate un maquero!
Na, más en serio, estimado Huasonic: usté sabe que soy linuxero, claro, más de corazón que de hecho (no tengo tantos conocimientos, pero disfruto su uso), y claro, yo no me sumo a la mayoría (que también pude apreciar en la campaña) que veían MPPCDV como “la” oportunidad de masificar Linux. No señor. Para eso aún falta mucho… O bien podríamos retroceder en el tiempo y eliminar a Bill Gates.
Sin embargo… Yeap, te fuiste en volada un poco. Tus opiniones terminan muy enfurecidas… Es como ver cuando una persona parte discutiendo y termina gritando.
Bueno, pero igual simpático.
“y nunca en mi vida he visto una consola, y no estoy ni ahí con verla.”
Pobre Huaso. Entiendo tu opinion, aunque he usado Linux desde hace 3 años, también he usado algunos Macs desde hace 7 años por lo que preifero tambien un Mac a un Linux. Eso si el toque de sinceridad de tu post fue tan duro como cuando tuve una discusion con el Leo en su sitio hace unas semanas.
oh, desde siempre me han molestado los linuxeros (sobre todos los que webean con BSODs por ejemplo)
paso un caso concreto: cuadno un pc se calienta mucho en linux simplemente se que keda pegado, en windows te aparece un BSOD que te intenta decir el problema.
o que cada vez que mencionan a microsoft, lo putean, sin razon aparente, o cuando hablan de un virus dicen comentarios del calibre de “menos mal que uso linux”. Cuando hablan de jugar yo no digo “menos mal que uso windows, o si?
te apoyo en tu opinion, y para mi, la manzana es MUCHO mejor que linux tambien
con orgullo, mac/win user
“Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi.” bien, pero si tu sitio que probablemente fue hecho usando Mac OS X no valida, en que aspecto le pega tres mil patadas a Linux?? y porque si te gusta tanto Mac OS X, usas un hosting con UNIX??
Me importa una wea que peleen con fanatismo religioso por afirmar cual OS es mejor. Yo ocupo windows como la mayoria, tambien linux (pero tambien esta la guerra entre gnome y KDE..
o devian contra SUSE….pura basofia filosofica), tambien ocupo Mac OS X (y esta la pelea si corre mejor en PPC o en Intel, otra tontera). Al final no existe un OS perfecto, solo aproximaciones, por ello para y segun mis necesidades ocupo el que me acomode en el momento, ademas por curiosidad me gusta conocer de todo y creo que la gente tiene derecho a conocer y optar a las alternativas existentes hoy, ya sean piratas o legales o libres, creo que estas oportunidades deben reflejar un sentido democratico, si al final estamos hablando de personas no de ovejas “usuarias” de tecnologia.
Nada que decir !!! , fantastico !
Me importa una wea que te importe una wea
y porque si te gusta tanto Mac OS X, usas un hosting con UNIX??
____
eh..mac osx es unix
IMHO, creo que deberiamos usar cada uno su SO y dejarnos de peleas
yo uso linux y es mejor que OS X, windows le pega mil pata n la raja a linux
y weas a asi..
Saludos

xP
Lo mejor es que al 90% del mundo no le puede interesar menos esta discusión. El que ocupa Windows/Mac es porque le funciona para su objetivo y porque para sus intereses no le puede importar menos que pueda ver el código fuente.
Existe un mundo de gente muy técnica, computina a mango y que ama hablar en computín, para ellos es Linux.
Total, si Linux pasara a ser el estándar, los computines quizás le harían las mismas críticas que hoy le hacen a Windows y pasarían a programar en 0s y 1s.
por eso uso mi Atari 800XL jajaja, enserio creo que niun fanatismo es bueno yo tb soy diseñador gráfico y tube mac (con OS), por razones de plata ahora uso pc (windows) y tal vez en el futuro deba usar linux, sin duda me gustaria volver a mac por que ahi parti, pero no estoy de acuerdo con dar tanta importancia al OS ni me vuelvo loco defendiendo leseras como que es más lindo, respecto a linux lo eh tratado de usar pero es verdad complica el hecho de tantas variantes y que sea hasta dificil escuchar un simple mp3 , aun me mantiene distante.
Por ahora seguiere usando win XP y filo.
salu2
si XP tiene una estabilidad increible, las críticas útiles a windows fueron en periodo PRE-NT
JAjajajajajajaja, Huasonic , E-X-T-R-A-O-R-D-I-N-A-R-I-O !!!!!
Hace un tiempo leo este blog principalmente por que lo encuentro entrenido y generalmente la opinion de su autor es bastante neutral basandose mayormente en los aspectos tecnicos del asunto a la hora de una evaluacion.
Y este post me ha hecho reir mucho principalmente porque nunca habia leido a huasonic en su dia de furia, y dejar tan en claro su amor y pasion por MAC.
Y desde una optica tambien muy neutral es que opino esto:
creo ser muy repetuoso con las opiniones ajenas, pero en raras ocaciones puedo alabar una ferrea defensa, junto con la pasion en la expresion de una opinion. Asi tambien la humildad que se requiere para reconocer el error.
Muchas veces esa pasion nos quita un poco la razon y por lo general la lengua va un par de metros bastante mas adelante que nuestros pensamientos, por lo cual decimos cosas que no acostumbramos o que incluso no nos gusta hacer o decir, lo importante dentro del contexto es poder ser capaces de reconocer el error (lo que digna y humildemente hizo huasonic). NO EXISTE OTRA FORMA DE ABRIR LA MENTE a menos que seamos capaces de “aceptar” otras opiniones, lo cual no significa cambiar nuestra forma de pensar ni siquiera cambiar nuestros gustos ni ser desleales con nuestro propio yo, no, para nada, al contrario creo que este simple hecho nos hace crecer como personas, nos hace madurar, nos hace ver a nuestros pares como iguales.
Y tomando como base este minuto Filosofico, es que creo que cada persona tiene su SO preferido, e independiente si funciona bien o no, si es abierto o cerrado, amigable o no, es que mas se acomoda a mi, y esto es simplemente por QUE SE ADECUA A SUS NECESIDADES PERSONALES (a su gusto),
cada uno sabe porque nos gusta tanto aquel SO, o porque nos gusta esta marca o la otra, y esta muy bien comentarlo, pero NUNCA imponerlo ni menos entrar en conflictos sin termino.
Este tema si que da para rato y lo podemos trasladar a cualquier otro campo de la vida, piensenlo… lo importante es que este es un blog en donde una persona deja registrada su OPINION PERSONAL frente a cualquier tema, este bien, este mal, tenga SU DIA DE FURIA o no lo tenga, es problema de el, y hay que respetarlo, no nos tomemos a la personal cada cosa que se escriba por aca, y si no somos capaces de hacer eso…bueno, simplemente que lea otro blog.
Bien huasonic te felicito por tu actitud y por tu blog cada dia mejor!
Así es. No estoy ni ahí con defender a mac, ni menos a Win, pero simplemente coincido con Francisco, esta discusión no le interesa a un usuario “normal”.
Otra cosa importante, se imaginan como sería la pelea si algún día se tuviera que elegir solo una distro de Linux para que se distribuya a un usuario de “normal”. La pelea sería dura.
Zuko, No seas infantil. Que tiene que ver que si usas mac tiene que validar, el computador no define mis capacidades, de hecho ahora estoy en Windows XP, mi mac lo dejé en la casa.
También coincido con Javier, es una paja andar limpiando spyware y troyanos, pero contra XP no tengo nada que decir. Es la mejor copia de Bill, y espero que Vista sea más copia aún, para que funcione mejor.
Oye, eso si es mojarse el potito o ponerse la camiseta con MAC, pero como tu hay varios, yo uso Windows XP, y que? no tengo virus en mi PC, y tampoco es lento, no navego con Firefox, uso IE, y que? no me averguenzo cuanto mas ¿?… el usuario es libre al fin y al cabo, pueden decirme que use Linux o Mac al final yo veo que cosa le instalo a mi PC.
Ya que estan mojandose el potito, para mi :
Nuestro PC = Una muy buena iniciativa
Windows = Soporte y comodidad
Linux = Dolores de cabeza
Mac = Solo para gente ABC1 y divos $$$
Firefox = Una moda que se extiende
IExplorer = El navegador que me saca de muchos apuros a pesar de todo
Google AdSence = Una verdadera mierda
Diseñador = Un profesional ocioso que se la pasa leyendo Blogs y hablando de google y MAC een vez de trabajar
Estandares WEB = Una weah que le sube el pelo al diseñador, al final, al usuario le importa un carajo si la pagina usa CSS, Tablas, Frames o Flash.
He dicho!
“Zuko, No seas infantil. Que tiene que ver que si usas mac tiene que validar, el computador no define mis capacidades, de hecho ahora estoy en Windows XP, mi mac lo dejé en la casa.” para que tu veas que mas importante que el sistema operativo que tu uses, son los estandares. y en realidad la respuesta a “porque Linux aun no llega a las masas” es que la mayoria son unos flojos de mierda que apoyan la pirateria usando/instalando programas pirata (en Mac OS X y Windoze) y que le tienen miedo al cambio y prefieren seguir usando las mismas aplicaciones ya conocidas. esa es la realidad.
Huasonic, creo que nadie aqui es un usurio normal y al parecer a todos nos importa
Huasonic, me parece que tienes razón con lo de cobrar Linux si es que tiene soporte incluido, pero costaba mucho entregar la posibilidad de un CD de Ubuntu gratuito ??
Por otro lado, me parece que la configuración de hardware no es la mejor. Haciendo una cotización en ByM con precios de lista normales, llego a menores precios y si incluyo el descuento por pago contado ( 5% ) llego a 14 mil pesos menos en la opción básica y más de 30 lukas en la opción avanzada.
Alternativa a opción basica:
http://img154.imageshack.us/img154/6090/nuestropcbym8kl.jpg
Alternativa a opción avanzada:
http://img154.imageshack.us/img154/5791/nuestropcbym20qe.jpg
Todo esto se puede pagar con Presto, sin mayores tramites. Los mismos precios puedes encontrar en tiendas como SyM, Sistemax, Tecnostore, etc etc.
Me parece que usar el nombre “Nuestro PC” y con ello asociar a todos los que firmamos por una MEJOR oferta sin siquiera consultar y además a puertas cerradas esta muy mal. Entiendo que ninguno de ustedes es experto en hardware, por eso mismo debieron consultar antes de aprobar la propuesta y poner su nombre, no es posible que se ponga como oferta algo que es más caro que los precios normales
Pero todavía están a tiempo, por que no EXIGEN mejoras en la propuesta, no actúen como si la tienda les estuviera haciendo un favor que no es asi.
pd: Puse más o menos lo mismo en Fayerwayer, pero parece que lo censuraron, puedes ver que paso.
Marcel, creo que tu comentario está demás.
Cuando estabamos en plena campaña discutimos mucho eso, y siempre lo dejamos bien claro.
http://www.huasonic.com/2005/09/29/nuestro-pc/
Ir y comprar 1 PC es super fácil, y puede ser que el que te configures sea más barato que Nuestro PC. Pero hacer una CAMPAÑA que tenga miles de computadores en stock, que incorpore a muchas empresas, que se piense en el despacho, en la garantia, en el que va a armar todos los equipos, etc…todos cortan su cola.
Eso es distinto, te lo digo por que lo vivimos, yo pensaba al igual que tú, pero en la practica Nuestro PC consiguió el mejor precio que pudimos negociar.
Te preopongo algo, llama a ByM y preguntales si pueden tener mil computadores iguales armados y funcionando en 1 mes.
PD: cuando pones más de 2 link en un comentario automáticamente pasa a moderación.
Huasonic, ByM no tendria porque tener mil computadores armados y funcionando en 1 mes, que tiene de malo por ejemplo que *varias* tiendas tengan a la venta el mismo (o similar) PC economico y el usuario pueda acudir a *cualquiera* de ellos??
Huasonic, tu comentario demuestra el viejo adagio “pastelero a sus pasteles”
Tanto ByM, SyM como Tecnostore venden mensualmente mucho más que esas cantidades, es cosa que te informes en los importadores o directamente con los dueños de las tiendas.
Te propongo que antes de usar el nombre de una campaña por la cual firmamos todos, llames TU a ByM a SyM, etc y preguntes si pueden despachar mil computadores mensuales, es obvio que sumadata te va a decir que solo ellos pueden hacerlo, obviamente te van a decir que es el mejor precio posible y obviamente te van a insinuar que es prácticamente un favor, mientras se cagan de la risa detrás de ustedes y se llenan los bolsillos con plata, pero si ustedes no cotizaron en más lugares COMO SABES QUE TIENES EL MEJOR PRECIO POSIBLE ?? viejito no seas iluso, cotizar en varios lugares es una regla básica.
En fin, te propongo también que antes de contestar te calmes un poco, trata de dejar tu orgullo de lado y vuelvas a leer lo que puse o por lo menos lo reconsideres. No dudo de sus intenciones, pero la oferta que presentaron no cumple con los objetivos de la campaña, es al igual “Mi primer PC” una oferta más cara que ofertas ya existentes en el mercado y solamente tiene el merito de ser mejor que una muy mala oferta como es “Mi primer PC”.
Nada, me perece excelente, pero te olvidas de las piezas. Cuando se negociaba con AMD, ellos no tenian Sempron de no me acuerdo cuanto, y se tuvo que cambiar por otro de mayor velocidad, lo que aumentaba el precio. Por su puesto nosotros dijimos que no, al final igual se bajaron.
Nunca he dicho que Nuestro PC sea lo mejor, pero salió Mi Primer PC varias tiendas de hardware lanzaba su línea de PC’s del pueblo. No te parece interesante eso, si al final la gente elige eso es lo mejor y entre más alternativas encuentre, mejor para todos.
Marcel, no seas duro compadre. Obviamente que cotizamos en otros lugares, pero al final nosotros no elegimos quien iba a armar los equipos.
Te propongo algo, haz una campaña, reune firmas, ya cuentas con la mia. Anda con una carta y con las firmas que te avalen a hablar con las empresas. Y de ahí me cuentas como te fue
Como que ustedes no elegieron ?? y quien eligio entonces ?? no me vas a decir que fue sumadata ?? Entonces quien dirige esta campaña ??
Por sierto AMD importa mucho más desde Miami, eso no pasa con el representante con el cual hablaron, el cual solo ve la importación directa y esta es la unica le implica comisión, no lo que viene por Miami… insisto con lo del adagio.
Chuta Marcel, entonces reitero mi invitación a que tu hagas el pastel. Ya te dije cuentas con mi firma.
Otra cosa, tu estas hablando de Mi Primer PC…¡Pero de Verdad!, si esa campaña la dirigimos nosotros, pero Nuestro PC…Eso no lo dirigimos nosotros, entiende, es un negocio.
Salutes
Y por cierto yo firme la propuesta de “Mi primer PC pero de verdad” asi que eso de armar una propuesta con firmas no viene al caso ya que soy parte en teoria de este proyecto, o por lo menos mi firma fue una de las tanta que los avalaron para hablar con empresas. Por eso tengo TODO EL DERECHO DEL MUNDO A DECIR QUE ME PARECE MAL.
No me has contestado:
Como que ustedes no elegieron ?? y quien eligio entonces ?? no me vas a decir que fue sumadata ?? Entonces quien dirige esta campaña ??
De que hablas de Mi Primer PC…¡Pero de Verdad!, si esa campaña la dirigimos nosotros, pero Nuestro PC…Eso no lo dirigimos nosotros, entiende, es un negocio.
A nosotros solo nos preguntaron, y lo que pudimos negociar fue muy poco. Y si te sientes estafado la verdad es que no lo entiendo, por que en la carta nunca se menciono una propuesta, solo era una critica
Me anoto con tu aportazo de hoy
, hace tiempor que no te veia con unos post que hacen noticia huasonic. jajaja
Bueno , lo que en mi respecta , te encuentro toda la razon , mucha de esta gente que compra computadores de MI PRIMER PC , es gente de escasos recursos o empresas que necesitan aminorar costos .
En cuanto a todos los linuxineros , pinguinos mamones , solo ellos saben instalar sus programas , para instalar un driver tienes que meterte a configurar y configurar , y si quieres instalar algun grabador de dvd , y si no es compatible ufff hayayai —
Creo que windows starter es una mierda , si lo es , pero dejar que la gente elija su sistema operativo es totalmente viable ;).
No traten de meterles linux a la fuerza > todos los que usan linux y aprenden a usarlo despues de haber pasado por todas sus versiones > se creen ya programadores y quieren q la gente lo use …. por q es superior….
Yo me quedo con macintosh ya que es un sistema robusto… y con windows tambien por que no eh tenido problemas graves como los tenia antes con windows 98 …
descarto todo linux .. en este programa de MI PRIMER PC v.2.0
atte io
A esta altura estoy pensando en hacer una categoría POLEMICA…jeje, en las weas que me meto, kakaka
Marcel: al firmar MMPCDV dijiste que pensabas que el gobierno lo estaba haciendo mal avalando un producto mediocre como MPPC y que pensabas que habían mejores alternativas (sin especificar cuales). Al menos yo firmé bajo esas condiciones. Otra cosa es meterse a hacer una propuesta alternativa real y negociarla (como NuestroPC) siguiendo con los dichos populares: otra cosa es con guitarra.
PS: estoy de acuerdo contigo que NuestroPC ahora está apuntando para otro lado y que existen alternativas más baratas, pero no por eso vamos a pensar que la campaña MPPCDV fue un fracaso o que los que negociaron para el primer NuestroPC están detrás de todo.
Huasonic deja la kaga como opinologo….xD

F. si revisas http://mppc.tardis.cl/ dice claramanete: “Con toda la actividad generada durante la entrega de la carta y la presentación de Nuestro PC a principios de mes, …” luego “Esperamos que el éxito de esta campaña sirva como ejemplo para llevar adelante nuevas causas ciudadanas y, por cierto, quienes deseen ayudarnos en la Red de Voluntarios que apoyará a los usuarios de Nuestro PC, pueden inscribirse en el sitio oficial.”
lo que se entiende de todo lo anterior es que el resultado de la campan~a “Mi Primer PC…pero de Verdad!” es/fue NuestroPC, sino, aprendan a redactar!! ahh, y por cierto, porque quitaron la carta??
Lo unico que puedo comentar es que el titulo y los comentarios no tienen nada que ver
Debo confesar que hasta este preciso instante era un lector anónimo de tu blog porque me parece entretenido y en cierto modo “cultural” (digamos, en términos “computacionales”).
He leido con detención tu post y cada uno de los comentarios que aquí se dejaron, y al final del camino no me queda mucho que agregar.
Soy usuario de Linux (por gusto) y windows (por “obligación”), sin embargo no soy de los que creen que haya OS’es abominables ni otros endiosables; cada día tiene su afán y cada OS su utilidad.
Estoy 100% con ochovio: te has rociado con JP8 (combustible para jet’s) y dejaste un zippo para quien quiera arrojártelo (prendido), porque hace rato que no veía un ‘flamewar’ como éste… sin que haya dejado de parecerme simpático.
Saludos.
P.S: afortunadamente dejaste un disclaimer, de lo contrario la mafia siciliana o algún yakuza andaría tras tus pasos…
Obvio, si la campaña respalda a Nuestro PC, esa decisión fue la más dificil. Por que el respaldo lo tenian que dar las 14 mil firmas que juntamos. Que 2 personas no estuvieran de acuerdo la verdad…que ya no es importante, por que la mayoria si lo estaba.
La campaña avaló a Nuestro PC, pero eso ya es historia. Ahora Nuestro PC es un producto, y esta bien bueno
“De que hablas de Mi Primer PC…¡Pero de Verdad!, si esa campaña la dirigimos nosotros, pero Nuestro PC…Eso no lo dirigimos nosotros, entiende, es un negocio.
A nosotros solo nos preguntaron, y lo que pudimos negociar fue muy poco. ”
Ahora entiendo, bueno en ese caso tambien me gustaria quitar mi firma, no firme un cheque en blanco, ni les di permiso para usar mi firma como soporte para una mala oferta, como bien digiste esas firmas los abilitaron a hablar con empresas … por que ?? si solo era una critica segun tu
En fin ahora me entero que fue dirigida totalmente por empresas y por lo que veo a puertas bien cerradas al igual que “Mi primer PC”. Mantengo mi firma y mi apoyo a la critica, la cual creo que deberias de leer nuevamente, por que esta oferta no es muy distinta a lo que se criticaba en primer lugar, la unica diferencia es que no tiene el apoyo del gobierno.
Tal ves deberian de cambiar el nombre, por que “Nuestro PC” se entiende como nuestro y no de unas pocas empresas.
Y por cierto, las impresoras tambien estan más caras que en otras partes:
http://www.tecnostore.cl/detalle_producto.php?p=2519
Supongo que es eso, que todos cortan como dices tu y la tienda a la cual linkeo seguramente no corta nada, vende por deporte.
Zuko: Efectivamente la campaña MPPCDV dio origen a NuestroPC, pero no son lo mismo. Al menos yo, como firmante de MPPCDV jamás me sentí “involucrado” con NuestroPC.
Para mi el punto es que una campaña ciudadana movio a mucha gente a dar su opinión, con lo que un grupo de organizadores negoció y generó un producto que respondía a las críticas de la campaña. Una vez hecho eso se acaba el “movimiento ciudadano” y empiezan los negocios. Jamás me cupo ninguna duda que las empresas detrás de NuestroPC estaban ganando plata y lo seguirán haciendo, el punto es que, al no estar más lo organizadores de la campaña, el producto se está desperfilando lentamente.
Es una forma de ver las cosas, quizás hay gente que estuvo mucho más metida en la campaña y siente que NuestroPC de ahora no refleja eso, y les da rabia, pero recuerden que la campaña no era “venderemos un pc bueno, bonito y barato” sino “no puede ser que el gobierno apoye la venta de un computador bueno y barato que en verdad no lo es”. Al menos así la entendí yo siempre.
Chao.
Sorry Marcel, pero pa la otra hacemos una campaña para que las empresas saquen
El PC de Marcel
Otra cosa, todo esto lo unico que me hace pensar es que tu criticas por no haber participado en la organización.
Como dijo alguna vez el maestro de la lengua, Huaiquipan…
“Querí ser figura”
Si es así estas mal.
Desde un comienzo me hice de la idea de que culaquier propuesta que pudiera mejorar a “Mi Primer PC” debía pensar en los usuarios. Pensar en los usuarios no significa imponerles tal o tal sistema operativo por muy “la raja” que nos parezca dicho software.
No debemos considerar estas campañas como “PRO LINUX”, o “PRO MAC”, o “PRO WIN”, sino que como una forma de acercar la computación a las personas sin caer en abusos.
Por eso estoy plenamente con uno de los comentarios anteriores: ” pero dejar que la gente elija su sistema operativo es totalmente viable”.
si quiere el pc con linux, s ele instala linux (y se le cobra si es necesario); si quiere wintendo, se le instala wintendo (y se le cobra lo que corresponda). Pero esa es la gracia, no obligarlos a pagar por algo que ni siquiera tuvieron la posibilidad de elegir (Wintendo starter).
finalmente Huasonic dijo: “Obvio, si la campaña respalda a Nuestro PC, esa decisión fue la más dificil. Por que el respaldo lo tenian que dar las 14 mil firmas que juntamos. Que 2 personas no estuvieran de acuerdo la verdad…que ya no es importante, por que la mayoria si lo estaba. La campaña avaló a Nuestro PC, pero eso ya es historia. Ahora Nuestro PC es un producto, y esta bien bueno”
Huasonic, con que cara entonces en tu post te molestas cuando comente:
“asi como vamos, probablemente NuestroPC3 venga con Microsoft Windows pre-instalado! el asunto se convirtió en buen negocio beneficiando a las empresas involucradas, y todo avalado por las miles de firmas de inocentes personas.”
repito, todos (inluidos los bloggeros que iniciaron la campan~a) fuimos victimas de las empresas que ahora estan lucrando con el asunto. lo siento realmente por las personas que mas encima se inscribieron como soporte voluntario!
por favor no confundad Libre con Gratis, y Comunidad con “tropa de weones”…
Zuko: no entiendo por que te sientes víctima de las empresas tras NuestroPC por haber firmado una carta que decía “Mi Primer PC es una basura” (resumen ejecutivo de la carta original). Quizás me estoy perdiendo de algo: ¿el gobierno (o alguien aparte de las empresas involucradas) paso plata para NuestroPC? ¿se obtuvo un beneficio tributario? ¿Como es que las empresas tras NuestroPC se beneficiaron de nuestras firmas?
Zuko, me moleste por que eso no tiene nada de malo, lo que decia la carta era que por que se eligió win starter habiendo alternativas libres. Solo eso.
Así que me molesta por que no tiene nada de malo que venga con win preinstalado, son alternativas.
No es asi Huasonic, la critica decia lo siguiente:
http://cuchote.blogspot.com/2005/08/mi-primer-pc-pero-de-verdad.html
1. PRECIOS IGUALES O SUPERIORES A LOS YA EXISTENTES EN EL MERCADO
Acabo de mostras que esto tambien ocurre con Nuestro PC, es más caro que ofertas existentes en el mercado.
2. EL LICENCIAMIENTO DE SOFTWARE ENCARECE INNECESARIAMENTE LOS EQUIPOS
Exactamente lo mismo, 10 y 55 mil pesos, cuando se pudo presentar una alternativa gratuita.ESO DECIA LA CARTA !
3. OPCIONES DE HARDWARE MÁS ECONÓMICAS CON EL MISMO DESEMPEÑO
En este caso, si usan procesadores bien configurados, pero no al mejor precio.
4. ALTO COSTO DE LA CONEXIÓN A INTERNET EN CHILE
Esto punto si lo cumplen, sin embargo el costo es aparte al del PC, no entiendo por que deberia de encarecer el mismo.
5. DELEGAR EN MULTITIENDAS LA PRESTACIÓN DE CRÉDITOS A LARGO PLAZO
Los intereses son más altos que los puestos por las multitiendas, aunque la verdad en esto entiendo que es normal, los intereses de “Mi primer PC” eran más bajos de los esperado.
Como ves Husonic, “Nuestro PC” cumple perfectamente con las dos primeras criticas de la carta, la cual tenia mi firma y la de muchos otros, por eso me parece mal ver asociada dicha firma con esta propuesta que representa precisamente lo estabamos criticando cuando firmamos.
F. “¿Como es que las empresas tras NuestroPC se beneficiaron de nuestras firmas?”, ya lo dije; PUBLICIDAD y tener como aval las 14.000 firmas. o acaso no recuerdan la cantidad de reportajes en prensa y TV que hubieron??
Huasonic: “lo que decia la carta era que por que se eligió win starter habiendo alternativas libres. Solo eso.” no puedo reponder porque sacaron la carta (que raro, no?), pero tu mismo lo dices: “habiando alternativas libres” y Microsoft Windows NO es una alternativa libre.
o tienen todos Uds. muy mala memoria o se los engrupen facilmente con cualquier wea que se publica en un blog o sitio de noticias.
Lo se Marcel, pero parece que no leiste todo lo que dijimos. que Nuestro PC cumpliera todos los puntos se dijo en su momento.
Para que te quede claro, Nuestro PC es LO MEJOR QUE HAY.
En todo caso en donde más nos sentimos (y acá me tomo la libertad de hablar en nombre de todos los que colaboramos) es en el punto 5. Eso fue lo más dificil. Si te fijas el punto 2 si se cumplio, por que nadie te obliga a pagar por el sistema operativo.
Zuko, la verdad es que recuerdo reportajes de la campaña MPPCDV, pero no de NuestroPC. El punto en que diferimos es que para mi la campaña en sí misma y NuestroPC como fruto de esa campaña son cosas distintas, para ti son cosas unidas y toda persona que supo de MPPCDV sabe que el fruto de eso es NuestroPC. Tampoco he visto que digan “NuestroPC, con el respaldo de 14.000 personas” ni nada de eso.
En fin. No discuto más por que no sabría que mas decir, en todo caso agradezco el nivel respetuoso que se mantuvo en este acalorado debate y respeto a los que no están de acuerdo conmigo.
Chao.
Grande F!!!
Tiene toda la razón, gracias a todos por no agarrarme a chuchadas :).
Igual los quiero, cuando tenga un hijo le pondré Nuestro PC, o Macintosh…No se, ya me entró la duda.
ufa!
primero los flaites..
ahora los de linux.
mejor un armonyl para huasonic!
antes de que tengas que salir a la calle con resguardo policial.
Te faltó lo de Eduardo Arcos y lo de Miguel Paz
El apoyo esta en el logo que se de “Mi primer PC, pero de verdadâ€? en el sitio de “Nuestro PCâ€? y la mención de “Nuestro PCâ€? como un proyecto PROPIO en el sitio de “Mi primer PC, pero de verdadâ€?. Si eso no es vinculación entonces no se que es.
Ahora si lo mejor que hay es un precio SUPERIOR A LOS YA EXISTENTES EN EL MERCADO, entonces de verdad toma mi voto como participante de “Mi primer PC, pero de verdad” para quitar todo el apoyo a “Nuestro PC” y eso incluye el logo, no creo que esa oferta siendo más cara que otras tiendas deba tener mi apoyo, como dicen “no es lo que firme”.
F: En cuanto al nivel respetuoso, me parece que decir de forma peyorativa:
“El PC de Marcel�
“Querí ser figuraâ€?
No es precisamente una muestra de respeto, estoy haciendo criticas a un proyecto que se supone soy parte y no tengo por que resibir insultos personales de una persona que nisiquiera conosco.
Toda la razón (en lo último), sorry Marcel.
Me retracto
que es facil ser general despues de la guerra y lloriquiar y pataliar contra algo y en este caso contra una persona que a diferencia de casi todos los que hablamos en este foro participo y trabajo sin esperar nada a cambio por una buena iniciativa (MPPCDV) dedicando tiempo que no le pagara nadie, yo tambien firme la carta de MPPCDV y no me siento participe de nuestro pc, eso es una iniciativa resultante pero no directamente relacionada a la otra y si estan molesto o no conformes con nuestro pc hagan una iniciativa propia, vayan a empresas y consigan una propuesta mejor para la gente de verdad yo tambien los apoyaria con mi firma.
salu2 y no seamos chaqueteros
Off topic Huasonic: los post quedan con una hora de atraso en el encabezado.
salu2
ZOrba: revisa http://www.pclibre.cl y http://www.tux.cl/doku.php?id=pc_libre
Felicitaciones !!
PD: no entendi el punto de dedicarme los links. pero gracias
salu2
Pucha Huaso, te diré lo que opino en privado.
De todas formas, Marcel, te respeto caleta porque tú eres una de esas personas que si tiene un problema con Linux, ayuda y responde siempre.
Agh, me vienen a buscar, después sigo.
Efectivamente. Luego de postear en el hilo anterior, me fijé en la mañana que apareció este post y me dije: “se viene una baralla :P”.
Lástima que no aposté xD
(Me da = el SO que cada quien use, si les da lo que necesitan, bien
y lo del Primer o Segundo PC, pues, cada consumidor es responsable de lo que compre, ¿no?)