Ayer publiqué una nota en FayerWayer sobre la nueva versión de Nuestro PC, el cual tiene un mejor hardware y opciones de upgrades para que la gente pueda elegir.
Lo malo es que no viene con ningún sistema operativo preinstalado, pero a la vez se da la oportunidad de elegir cual quieres instalar, sin obligar a nadie, por que si no quieres no instalas ninguno.
El asunto es que por instalar Linux Suse te cobran $9.990 (19,5 dólares) y por instalar Windows XP Home $55.990 (107.7 dólares). Es una lata que te cobren por Linux, pero lo que cobran no es por la distro, si no por soporte telefónico que entregan las empresas.
Dejando eso en claro, los comentarios de un par de pasteles realmente me molestan.
solo digo k si pudiera sacar mi firma de la iniciativa lo haria.. y si pudiera sacarme del registro de voluntarios que ayudarian con nuestro pc en regiones tambien lo haria..
asi como vamos, probablemente NuestroPC3 venga con Microsoft Windows pre-instalado! el asunto se convirtió en buen negocio beneficiando a las empresas involucradas, y todo avalado por las miles de firmas de inocentes personas.
De verdad me molesta mucho esto, y aquà me voy a tirar a todos los Linuxeros en contra. Al parecer los usuarios de Linux buscaban de todas maneras que Nuestro PC viniera con Linux, y ese nunca fue el motivo de la campaña, al contrario la campaña querÃa que la gente pudiera elegir, que hubieran más y mejores opciones.
Además
¿Que tendrÃa de malo si viniera con Windows pre instalado, a un buen precio y sin Starter Edition?
¿Es que a caso los Linuxeros piensan en obligar a la gente a usar Linux?
No se, no pongo en duda que Linux es mejor que Windows en cuanto a estabilidad, seguridad y todo eso. Pero ver tantas distros si es malo, la gente no sabe cual elegir, y muchas de ellas ni siquiera tienen soporte. Lamentablemente con Windows si podemos preguntarle a cualquier Pringao como instalar un programa, en cambio los usuarios de Linux hacen manuales que muchas veces solo ellos entienden.
Yo estoy feliz por haber firmado la carta, por que lo que hicimos generó una alternativa mucho mejor. Ahora Nuestro PC si es un negocio, pero que querÃan, si son empresas, obviamente tienen que tener ganancias.
Si por algún motivo las comunidades de Linux en Chile pensaban que esta era la gran oportunidad para que Linux llegara a la gente, estaban en lo correcto, por que creo Nuestro PC vendió como 6000 equipos con Linux. Pero ahora dÃganme cuantos de esas personas no le instalaron Windows pirata a Nuestro PC. Y ahora vienen con que entregar un PC sin sistema operativo es fomentar la piraterÃa. Yo no estoy de acuerdo con la piraterÃa, pero si tengo claro que lo importante de Nuestro PC es que solucionó el problema raÃz, quizás no de la mejor manera; Por que ahora la gente puede acceder a un mejor PC y a buen precio.
Si quieren hacer una campaña contra la piraterÃa, haganlo. Demás que la apoyo.
Otra cosa. La base de datos con las firmas nunca se entregó a las empresas, no estoy seguro pero parece que la borraron, asà que no vengan a decir webadas.
¿Por que Linux no llega a las masas?
Por algunos weones, asà de simple.
Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi 
.
Disclaimer: Esto representa mi opinión personal, por ningún motivo representa el pensamiento de las otras personas que participaron en la campaña.
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Valiente actitud Huasonic!!!
Te acabas de empapar con bencina aeronautica y dejaste un zippo en la puerta.
Pero valiente en todo caso.
Aunque tu Mac OS X es un pariente de Linux y el FreeBSD.
También lo se, pero eso igual me importa una wea, por que lo que ocupo es Mac
y nunca en mi vida he visto una consola, y no estoy ni ahà con verla.
Jajaja… esto… lean de nuevo esto… “Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón”… jajajajajajaaja…
definitivamente lo que me ha dado más risa en todo el tiempo que te vengo leyendo… jejeje…
Estoy de acuerdo con tu post.
pero me gustarÃa recalcar que mac lo unico que tiene parecido a linux es ser basado en unix, ya que en filosofÃa es igual y peor que Windows. Cerrado y propietario.
aun no comprendo el amor incondicional en chile a Mac y Steve Jobs, Jobs y Gates son cortados con la misma tijera.
También lo se, pero adivina que?
También me importa una wea, por que mi computador es bonito y funciona la raja.
(en mi dÃa de furia)
no se si decirte valiente o loko… yo creo que un poco de los dos… ojala no llegue ningun “fundamentalista” por aca, si no te van a poner un coche bomba del porte de un camion de chuqui… jojojojojo
En todo caso, claro, todos los linuxeros “vimos” el proyecto como la gran oportunidad de hacer llegar linux a usuarios mas nobeles, pero bueno, como dicen por ahi, no todo puede ser miel sobre ojuelas, y claro, para las empresas detras de nuestro pc esto era ganar plata y salir en los diarios.
ahhh… para los que todavia no se pegan el cacho, como algunos brevas que postearon en fayerwayer, “mppcdv != nuestro pc”
no querÃa generar tu furia, perdona.
Mi punto es el sigueinte, mac es bonito, funaciona lento pero la raja, pero al final del dia no aprendes nada.
el futuro de la industria de la informática en chile esta en el código abierto, es la unica manera que podremos generar conocimeinto propio, valor agregado. No podemos seguir mandano nuestras lukas a las mega corporaciones gringas.
si linux no es bonito o no funciona la raja, ayuda a hacerlo mejor, esa es la idea y filosofÃa. Me imagino que eres programador, aunque tal vez no…
Nop, soy Diseñador Gráfico (a mucha honrra)
Por eso mismo, me importa una wea Linux.
Pero si tengo claro que todo apunta hacia el software libre, y me parece genial. Pero eso no me ciega. Actualmente para mÃ, Mac es lo mejor que hay y tampoco estoy ni ahà con andar profetizando la parabola de steve jobs.
Soy un usuario común y corriente. Que espera que Linux sea la raja, y cuando asà sea de seguro lo voy a ocupar.
Yo también me he agarrado con linuxeros en el pasado por el mismo tema.
No me convence mucho la forma del mensaje, pero estoy de acuerdo en el fondo: falta voluntad para que Linux se masifique, por ello es tan notable el ejemplo de Ubuntu.
Salute!
es que no debemos sentarnos a esperar que otros hagan algo. Debemos asumir la responsabilidad nosotros mismos de generar un mejor linux.
En chile nos dedicamos a mirar y postear de lo que hacen otroa paises en tecnologÃa. Sequimos en las cavernas alimentando las cuentas de bancos de las corporaciones gringas.
Jugarsela por linux, atreverse, es el camino. Fomentar el uso de linux nos dara mas trabajo a nosotros mismos, ya que no hay una mega emrpesa gringa para dar soporte de éste, empresas chilenas deberan soportarlo en chile.
Y huasonic, pensé que eras programador, y obviamente, si eres diseñador, mac la lleva, pero créeme que conocà diseñadores bacanes en USA 100% linux.
Estimado huasonic, debo reconocer que era un seguidor anonimo de tu blog, hasta que publicaste este post.
Me considero un usuario Linux, aunque no pertenezco a ni una comunidad Linux. Y entendà claramente el proposito “Nuestro PC” y tengo algunas cosas que contarte.
Dijiste, “Al parecer los usuarios de Linux buscaban de todas maneras que Nuestro PC viniera con Linux”, generalizar por dos comentarios me parece un grave error. Soy usuario de Linux y no buscaba que Nuestro PC vieniera SOLO con Linux, al contrario me parece excelente que incluyan un Windows, el fanatismo siempre ha sido negativo y el verdadero usuario Linux debiese creer sobre todo en la libertad (incluida también la libertad de elección).
mencionaste, “¿Es que a caso los Linuxeros piensan en obligar a la gente a usar Linux?”, jajaja, reconozco que le hago propaganda, pero no tanta como le haces a tus Mac.
Tambien mencionaste: “Pero ver tantas distros si es malo, la gente no sabe cual elegir, y muchas de ellas ni siquiera tienen soporte.”, si la gente no sabe elegir es por que estan acostumbrados a un estándar, que no es malo, pero si limitado, la verdadera elección se lleva a cabo frente a diversas alternativas. Esta claro que quizás sean demasiadas, pero uno suele guiarse por las más conocidas que no debiesen ser más de 5.
Esto igual mencionaste: “los usuarios de Linux hacen manuales que muchas veces solo ellos entienden.” De verdad no sé que manuales has seguido, pero me he econtrado con varios problemas en windows que de verdad no sé como solucionar y la ayuda oficial de windows es bastante pobre con respecto a los casos extremos, y las soluciones son practicas, formatear y reinstalar. En las distribuciones Linux que he usado nunca he tenido que llegar a formatear o reinstalar por algun problema “sin solución”.
Pero sin duda tu frase del bronce fue: “Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi”. Jajajaja, acepto tu opinión personal, no he probado Mac OS X, pero espero algún dÃa contar con ese privilegio. No creo que hayan sistemas operativos mejores que otros, simplemente son diferentes, si tienes el tuyo respeta los gustos del resto. Ya sabemos, en gustos no hay nada escrito.
Ahh y no entiendo como una manzana mordida puede pegar patadas, jaja, lo que si un pingüino podrÃa comer una “manzana” mientras cierra una “ventana” de un aletazo.
Saludos.
Huasonic, normalmente no escribo comentarios en blogs, pero hoy hare una excepcion porque es tu dia de furia! “soy Diseñador Gráfico (a mucha honrra) Por eso mismo, me importa una wea Linux.” interesante… bueno, te cuento que Linus Torvalds usa un Power Mac G5 para desarrollar Linux. entonces, cuando digas uso Mac en realidad deberias decir uso “Mac OS blabla” ya que Linux se puede instalar en un Mac sin ningun problema. lo otro, desde los an~os 80 que los Mac estan de moda entre los Disen~adores Graficos, lo cual no esta mal, pero lo que si esta mal es que tu sitio no valide correctamente en http://validator.w3.org
saludos!
carlos: dices que OSX funciona “lento pero la raja” no lo encuentro nada de lento (claro que hay que tener minimo 512 MB de RAM para aprovecharlo bien).
Por otro lado no creo que haya que “aprender” de un OS, el OS es como el motor del auto. De hecho la gran gracia de Mac (en toda su historia) es que no hay que saber de computación para usarlo, es un computador para gente común y corriente que quiere usarlo para su vida normal: ver fotos, enchufar una impresora y que funcione, etc.
Tienes razón en que el futuro está en el código abierto y creo que muuuuuuchos de los “amantes” de MacOS nos cambiarÃamos sin reclamar nada si existiara la posibilidad de tener un Linux tan fácil de usar y bonito como OSX. TodavÃa no la hay por lo que no nos cambiamos.
El problema que yo le veo a Linux es que tiene tantas posibilidades que es agotador… entre los cores, las distros, los manejadores de ventanas, puff, es demasiado “hágalo usted mismo” como para alguien acostumbrado a usar un OS Win/Mac que viene pre empaquetado y listo… si hasta Ubuntu cae en el juego con Ubuntu/Kubuntu.
Chao
Alex, te encuentro toda la razón.
Siempre es un error generalizar, trato de no hacerlo pero esta vez se me fue.
De hecho te encuentro la razón en todo.
Pero recuerden esta es mi humiRde opinión personal, y si quieren matarme está bien, lo acepto, es imposible que todos esten de acuerdo.
Y si hago propaganda a mac, es por que cuando empece este blog lo hice pensé como un blog de mac, escribo sobre sus cosas buenas pero también sobre lo malo.
Y mi frase de bronce tendrÃa que haber sido, Mi Tigre se come al pingüino. Pero eso de Mi tigre suena bien hueco
.
Zuko, ¿Que tiene que ver que mi sitio no valide, ahora, por que generalmente lo hace. Con Linux???
Otra cosa, los mac no están de moda entre los diseñadores, Mac OS es el mejor sistema para diseñar, por su administración del color, por sus herramientas y otras cosas que da lata contar.
Y obviamente que Linux esta para Mac, incluso hay distros como Yellow Dog que son exclusivas de Mac…Pero tampoco va al caso
Juassss….. Pitéate un maquero!
Na, más en serio, estimado Huasonic: usté sabe que soy linuxero, claro, más de corazón que de hecho (no tengo tantos conocimientos, pero disfruto su uso), y claro, yo no me sumo a la mayorÃa (que también pude apreciar en la campaña) que veÃan MPPCDV como “la” oportunidad de masificar Linux. No señor. Para eso aún falta mucho… O bien podrÃamos retroceder en el tiempo y eliminar a Bill Gates.
Sin embargo… Yeap, te fuiste en volada un poco. Tus opiniones terminan muy enfurecidas… Es como ver cuando una persona parte discutiendo y termina gritando.
Bueno, pero igual simpático.
“y nunca en mi vida he visto una consola, y no estoy ni ahà con verla.”
Pobre Huaso. Entiendo tu opinion, aunque he usado Linux desde hace 3 años, también he usado algunos Macs desde hace 7 años por lo que preifero tambien un Mac a un Linux. Eso si el toque de sinceridad de tu post fue tan duro como cuando tuve una discusion con el Leo en su sitio hace unas semanas.
oh, desde siempre me han molestado los linuxeros (sobre todos los que webean con BSODs por ejemplo)
paso un caso concreto: cuadno un pc se calienta mucho en linux simplemente se que keda pegado, en windows te aparece un BSOD que te intenta decir el problema.
o que cada vez que mencionan a microsoft, lo putean, sin razon aparente, o cuando hablan de un virus dicen comentarios del calibre de “menos mal que uso linux”. Cuando hablan de jugar yo no digo “menos mal que uso windows, o si?
te apoyo en tu opinion, y para mi, la manzana es MUCHO mejor que linux tambien
con orgullo, mac/win user
“Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi.” bien, pero si tu sitio que probablemente fue hecho usando Mac OS X no valida, en que aspecto le pega tres mil patadas a Linux?? y porque si te gusta tanto Mac OS X, usas un hosting con UNIX??
Me importa una wea que peleen con fanatismo religioso por afirmar cual OS es mejor. Yo ocupo windows como la mayoria, tambien linux (pero tambien esta la guerra entre gnome y KDE..
o devian contra SUSE….pura basofia filosofica), tambien ocupo Mac OS X (y esta la pelea si corre mejor en PPC o en Intel, otra tontera). Al final no existe un OS perfecto, solo aproximaciones, por ello para y segun mis necesidades ocupo el que me acomode en el momento, ademas por curiosidad me gusta conocer de todo y creo que la gente tiene derecho a conocer y optar a las alternativas existentes hoy, ya sean piratas o legales o libres, creo que estas oportunidades deben reflejar un sentido democratico, si al final estamos hablando de personas no de ovejas “usuarias” de tecnologia.
Nada que decir !!! , fantastico !
Me importa una wea que te importe una wea
y porque si te gusta tanto Mac OS X, usas un hosting con UNIX??
____
eh..mac osx es unix
IMHO, creo que deberiamos usar cada uno su SO y dejarnos de peleas
yo uso linux y es mejor que OS X, windows le pega mil pata n la raja a linux
y weas a asi..
Saludos

xP
Lo mejor es que al 90% del mundo no le puede interesar menos esta discusión. El que ocupa Windows/Mac es porque le funciona para su objetivo y porque para sus intereses no le puede importar menos que pueda ver el código fuente.
Existe un mundo de gente muy técnica, computina a mango y que ama hablar en computÃn, para ellos es Linux.
Total, si Linux pasara a ser el estándar, los computines quizás le harÃan las mismas crÃticas que hoy le hacen a Windows y pasarÃan a programar en 0s y 1s.
por eso uso mi Atari 800XL jajaja, enserio creo que niun fanatismo es bueno yo tb soy diseñador gráfico y tube mac (con OS), por razones de plata ahora uso pc (windows) y tal vez en el futuro deba usar linux, sin duda me gustaria volver a mac por que ahi parti, pero no estoy de acuerdo con dar tanta importancia al OS ni me vuelvo loco defendiendo leseras como que es más lindo, respecto a linux lo eh tratado de usar pero es verdad complica el hecho de tantas variantes y que sea hasta dificil escuchar un simple mp3 , aun me mantiene distante.
Por ahora seguiere usando win XP y filo.
salu2
si XP tiene una estabilidad increible, las crÃticas útiles a windows fueron en periodo PRE-NT
JAjajajajajajaja, Huasonic , E-X-T-R-A-O-R-D-I-N-A-R-I-O !!!!!
Hace un tiempo leo este blog principalmente por que lo encuentro entrenido y generalmente la opinion de su autor es bastante neutral basandose mayormente en los aspectos tecnicos del asunto a la hora de una evaluacion.
Y este post me ha hecho reir mucho principalmente porque nunca habia leido a huasonic en su dia de furia, y dejar tan en claro su amor y pasion por MAC.
Y desde una optica tambien muy neutral es que opino esto:
creo ser muy repetuoso con las opiniones ajenas, pero en raras ocaciones puedo alabar una ferrea defensa, junto con la pasion en la expresion de una opinion. Asi tambien la humildad que se requiere para reconocer el error.
Muchas veces esa pasion nos quita un poco la razon y por lo general la lengua va un par de metros bastante mas adelante que nuestros pensamientos, por lo cual decimos cosas que no acostumbramos o que incluso no nos gusta hacer o decir, lo importante dentro del contexto es poder ser capaces de reconocer el error (lo que digna y humildemente hizo huasonic). NO EXISTE OTRA FORMA DE ABRIR LA MENTE a menos que seamos capaces de “aceptar” otras opiniones, lo cual no significa cambiar nuestra forma de pensar ni siquiera cambiar nuestros gustos ni ser desleales con nuestro propio yo, no, para nada, al contrario creo que este simple hecho nos hace crecer como personas, nos hace madurar, nos hace ver a nuestros pares como iguales.
Y tomando como base este minuto Filosofico, es que creo que cada persona tiene su SO preferido, e independiente si funciona bien o no, si es abierto o cerrado, amigable o no, es que mas se acomoda a mi, y esto es simplemente por QUE SE ADECUA A SUS NECESIDADES PERSONALES (a su gusto),
cada uno sabe porque nos gusta tanto aquel SO, o porque nos gusta esta marca o la otra, y esta muy bien comentarlo, pero NUNCA imponerlo ni menos entrar en conflictos sin termino.
Este tema si que da para rato y lo podemos trasladar a cualquier otro campo de la vida, piensenlo… lo importante es que este es un blog en donde una persona deja registrada su OPINION PERSONAL frente a cualquier tema, este bien, este mal, tenga SU DIA DE FURIA o no lo tenga, es problema de el, y hay que respetarlo, no nos tomemos a la personal cada cosa que se escriba por aca, y si no somos capaces de hacer eso…bueno, simplemente que lea otro blog.
Bien huasonic te felicito por tu actitud y por tu blog cada dia mejor!
Asà es. No estoy ni ahà con defender a mac, ni menos a Win, pero simplemente coincido con Francisco, esta discusión no le interesa a un usuario “normal”.
Otra cosa importante, se imaginan como serÃa la pelea si algún dÃa se tuviera que elegir solo una distro de Linux para que se distribuya a un usuario de “normal”. La pelea serÃa dura.
Zuko, No seas infantil. Que tiene que ver que si usas mac tiene que validar, el computador no define mis capacidades, de hecho ahora estoy en Windows XP, mi mac lo dejé en la casa.
También coincido con Javier, es una paja andar limpiando spyware y troyanos, pero contra XP no tengo nada que decir. Es la mejor copia de Bill, y espero que Vista sea más copia aún, para que funcione mejor.
Oye, eso si es mojarse el potito o ponerse la camiseta con MAC, pero como tu hay varios, yo uso Windows XP, y que? no tengo virus en mi PC, y tampoco es lento, no navego con Firefox, uso IE, y que? no me averguenzo cuanto mas ¿?… el usuario es libre al fin y al cabo, pueden decirme que use Linux o Mac al final yo veo que cosa le instalo a mi PC.
Ya que estan mojandose el potito, para mi :
Nuestro PC = Una muy buena iniciativa
Windows = Soporte y comodidad
Linux = Dolores de cabeza
Mac = Solo para gente ABC1 y divos $$$
Firefox = Una moda que se extiende
IExplorer = El navegador que me saca de muchos apuros a pesar de todo
Google AdSence = Una verdadera mierda
Diseñador = Un profesional ocioso que se la pasa leyendo Blogs y hablando de google y MAC een vez de trabajar
Estandares WEB = Una weah que le sube el pelo al diseñador, al final, al usuario le importa un carajo si la pagina usa CSS, Tablas, Frames o Flash.
He dicho!
“Zuko, No seas infantil. Que tiene que ver que si usas mac tiene que validar, el computador no define mis capacidades, de hecho ahora estoy en Windows XP, mi mac lo dejé en la casa.” para que tu veas que mas importante que el sistema operativo que tu uses, son los estandares. y en realidad la respuesta a “porque Linux aun no llega a las masas” es que la mayoria son unos flojos de mierda que apoyan la pirateria usando/instalando programas pirata (en Mac OS X y Windoze) y que le tienen miedo al cambio y prefieren seguir usando las mismas aplicaciones ya conocidas. esa es la realidad.
Huasonic, creo que nadie aqui es un usurio normal y al parecer a todos nos importa
Huasonic, me parece que tienes razón con lo de cobrar Linux si es que tiene soporte incluido, pero costaba mucho entregar la posibilidad de un CD de Ubuntu gratuito ??
Por otro lado, me parece que la configuración de hardware no es la mejor. Haciendo una cotización en ByM con precios de lista normales, llego a menores precios y si incluyo el descuento por pago contado ( 5% ) llego a 14 mil pesos menos en la opción básica y más de 30 lukas en la opción avanzada.
Alternativa a opción basica:
http://img154.imageshack.us/img154/6090/nuestropcbym8kl.jpg
Alternativa a opción avanzada:
http://img154.imageshack.us/img154/5791/nuestropcbym20qe.jpg
Todo esto se puede pagar con Presto, sin mayores tramites. Los mismos precios puedes encontrar en tiendas como SyM, Sistemax, Tecnostore, etc etc.
Me parece que usar el nombre “Nuestro PC” y con ello asociar a todos los que firmamos por una MEJOR oferta sin siquiera consultar y además a puertas cerradas esta muy mal. Entiendo que ninguno de ustedes es experto en hardware, por eso mismo debieron consultar antes de aprobar la propuesta y poner su nombre, no es posible que se ponga como oferta algo que es más caro que los precios normales
Pero todavÃa están a tiempo, por que no EXIGEN mejoras en la propuesta, no actúen como si la tienda les estuviera haciendo un favor que no es asi.
pd: Puse más o menos lo mismo en Fayerwayer, pero parece que lo censuraron, puedes ver que paso.
Marcel, creo que tu comentario está demás.
Cuando estabamos en plena campaña discutimos mucho eso, y siempre lo dejamos bien claro.
http://www.huasonic.com/2005/09/29/nuestro-pc/
Ir y comprar 1 PC es super fácil, y puede ser que el que te configures sea más barato que Nuestro PC. Pero hacer una CAMPAÑA que tenga miles de computadores en stock, que incorpore a muchas empresas, que se piense en el despacho, en la garantia, en el que va a armar todos los equipos, etc…todos cortan su cola.
Eso es distinto, te lo digo por que lo vivimos, yo pensaba al igual que tú, pero en la practica Nuestro PC consiguió el mejor precio que pudimos negociar.
Te preopongo algo, llama a ByM y preguntales si pueden tener mil computadores iguales armados y funcionando en 1 mes.
PD: cuando pones más de 2 link en un comentario automáticamente pasa a moderación.
Huasonic, ByM no tendria porque tener mil computadores armados y funcionando en 1 mes, que tiene de malo por ejemplo que *varias* tiendas tengan a la venta el mismo (o similar) PC economico y el usuario pueda acudir a *cualquiera* de ellos??
Huasonic, tu comentario demuestra el viejo adagio “pastelero a sus pasteles”
Tanto ByM, SyM como Tecnostore venden mensualmente mucho más que esas cantidades, es cosa que te informes en los importadores o directamente con los dueños de las tiendas.
Te propongo que antes de usar el nombre de una campaña por la cual firmamos todos, llames TU a ByM a SyM, etc y preguntes si pueden despachar mil computadores mensuales, es obvio que sumadata te va a decir que solo ellos pueden hacerlo, obviamente te van a decir que es el mejor precio posible y obviamente te van a insinuar que es prácticamente un favor, mientras se cagan de la risa detrás de ustedes y se llenan los bolsillos con plata, pero si ustedes no cotizaron en más lugares COMO SABES QUE TIENES EL MEJOR PRECIO POSIBLE ?? viejito no seas iluso, cotizar en varios lugares es una regla básica.
En fin, te propongo también que antes de contestar te calmes un poco, trata de dejar tu orgullo de lado y vuelvas a leer lo que puse o por lo menos lo reconsideres. No dudo de sus intenciones, pero la oferta que presentaron no cumple con los objetivos de la campaña, es al igual “Mi primer PC” una oferta más cara que ofertas ya existentes en el mercado y solamente tiene el merito de ser mejor que una muy mala oferta como es “Mi primer PC”.
Nada, me perece excelente, pero te olvidas de las piezas. Cuando se negociaba con AMD, ellos no tenian Sempron de no me acuerdo cuanto, y se tuvo que cambiar por otro de mayor velocidad, lo que aumentaba el precio. Por su puesto nosotros dijimos que no, al final igual se bajaron.
Nunca he dicho que Nuestro PC sea lo mejor, pero salió Mi Primer PC varias tiendas de hardware lanzaba su lÃnea de PC’s del pueblo. No te parece interesante eso, si al final la gente elige eso es lo mejor y entre más alternativas encuentre, mejor para todos.
Marcel, no seas duro compadre. Obviamente que cotizamos en otros lugares, pero al final nosotros no elegimos quien iba a armar los equipos.
Te propongo algo, haz una campaña, reune firmas, ya cuentas con la mia. Anda con una carta y con las firmas que te avalen a hablar con las empresas. Y de ahà me cuentas como te fue
Como que ustedes no elegieron ?? y quien eligio entonces ?? no me vas a decir que fue sumadata ?? Entonces quien dirige esta campaña ??
Por sierto AMD importa mucho más desde Miami, eso no pasa con el representante con el cual hablaron, el cual solo ve la importación directa y esta es la unica le implica comisión, no lo que viene por Miami… insisto con lo del adagio.
Chuta Marcel, entonces reitero mi invitación a que tu hagas el pastel. Ya te dije cuentas con mi firma.
Otra cosa, tu estas hablando de Mi Primer PC…¡Pero de Verdad!, si esa campaña la dirigimos nosotros, pero Nuestro PC…Eso no lo dirigimos nosotros, entiende, es un negocio.
Salutes
Y por cierto yo firme la propuesta de “Mi primer PC pero de verdad” asi que eso de armar una propuesta con firmas no viene al caso ya que soy parte en teoria de este proyecto, o por lo menos mi firma fue una de las tanta que los avalaron para hablar con empresas. Por eso tengo TODO EL DERECHO DEL MUNDO A DECIR QUE ME PARECE MAL.
No me has contestado:
Como que ustedes no elegieron ?? y quien eligio entonces ?? no me vas a decir que fue sumadata ?? Entonces quien dirige esta campaña ??
De que hablas de Mi Primer PC…¡Pero de Verdad!, si esa campaña la dirigimos nosotros, pero Nuestro PC…Eso no lo dirigimos nosotros, entiende, es un negocio.
A nosotros solo nos preguntaron, y lo que pudimos negociar fue muy poco. Y si te sientes estafado la verdad es que no lo entiendo, por que en la carta nunca se menciono una propuesta, solo era una critica
Me anoto con tu aportazo de hoy
, hace tiempor que no te veia con unos post que hacen noticia huasonic. jajaja
Bueno , lo que en mi respecta , te encuentro toda la razon , mucha de esta gente que compra computadores de MI PRIMER PC , es gente de escasos recursos o empresas que necesitan aminorar costos .
En cuanto a todos los linuxineros , pinguinos mamones , solo ellos saben instalar sus programas , para instalar un driver tienes que meterte a configurar y configurar , y si quieres instalar algun grabador de dvd , y si no es compatible ufff hayayai —
Creo que windows starter es una mierda , si lo es , pero dejar que la gente elija su sistema operativo es totalmente viable
.
No traten de meterles linux a la fuerza > todos los que usan linux y aprenden a usarlo despues de haber pasado por todas sus versiones > se creen ya programadores y quieren q la gente lo use …. por q es superior….
Yo me quedo con macintosh ya que es un sistema robusto… y con windows tambien por que no eh tenido problemas graves como los tenia antes con windows 98 …
descarto todo linux .. en este programa de MI PRIMER PC v.2.0
atte io
A esta altura estoy pensando en hacer una categorÃa POLEMICA…jeje, en las weas que me meto, kakaka
Marcel: al firmar MMPCDV dijiste que pensabas que el gobierno lo estaba haciendo mal avalando un producto mediocre como MPPC y que pensabas que habÃan mejores alternativas (sin especificar cuales). Al menos yo firmé bajo esas condiciones. Otra cosa es meterse a hacer una propuesta alternativa real y negociarla (como NuestroPC) siguiendo con los dichos populares: otra cosa es con guitarra.
PS: estoy de acuerdo contigo que NuestroPC ahora está apuntando para otro lado y que existen alternativas más baratas, pero no por eso vamos a pensar que la campaña MPPCDV fue un fracaso o que los que negociaron para el primer NuestroPC están detrás de todo.
Huasonic deja la kaga como opinologo….xD

F. si revisas http://mppc.tardis.cl/ dice claramanete: “Con toda la actividad generada durante la entrega de la carta y la presentación de Nuestro PC a principios de mes, …” luego “Esperamos que el éxito de esta campaña sirva como ejemplo para llevar adelante nuevas causas ciudadanas y, por cierto, quienes deseen ayudarnos en la Red de Voluntarios que apoyará a los usuarios de Nuestro PC, pueden inscribirse en el sitio oficial.”
lo que se entiende de todo lo anterior es que el resultado de la campan~a “Mi Primer PC…pero de Verdad!” es/fue NuestroPC, sino, aprendan a redactar!! ahh, y por cierto, porque quitaron la carta??
Lo unico que puedo comentar es que el titulo y los comentarios no tienen nada que ver
Debo confesar que hasta este preciso instante era un lector anónimo de tu blog porque me parece entretenido y en cierto modo “cultural” (digamos, en términos “computacionales”).
He leido con detención tu post y cada uno de los comentarios que aquà se dejaron, y al final del camino no me queda mucho que agregar.
Soy usuario de Linux (por gusto) y windows (por “obligación”), sin embargo no soy de los que creen que haya OS’es abominables ni otros endiosables; cada dÃa tiene su afán y cada OS su utilidad.
Estoy 100% con ochovio: te has rociado con JP8 (combustible para jet’s) y dejaste un zippo para quien quiera arrojártelo (prendido), porque hace rato que no veÃa un ‘flamewar’ como éste… sin que haya dejado de parecerme simpático.
Saludos.
P.S: afortunadamente dejaste un disclaimer, de lo contrario la mafia siciliana o algún yakuza andarÃa tras tus pasos…
Obvio, si la campaña respalda a Nuestro PC, esa decisión fue la más dificil. Por que el respaldo lo tenian que dar las 14 mil firmas que juntamos. Que 2 personas no estuvieran de acuerdo la verdad…que ya no es importante, por que la mayoria si lo estaba.
La campaña avaló a Nuestro PC, pero eso ya es historia. Ahora Nuestro PC es un producto, y esta bien bueno
“De que hablas de Mi Primer PC…¡Pero de Verdad!, si esa campaña la dirigimos nosotros, pero Nuestro PC…Eso no lo dirigimos nosotros, entiende, es un negocio.
A nosotros solo nos preguntaron, y lo que pudimos negociar fue muy poco. ”
Ahora entiendo, bueno en ese caso tambien me gustaria quitar mi firma, no firme un cheque en blanco, ni les di permiso para usar mi firma como soporte para una mala oferta, como bien digiste esas firmas los abilitaron a hablar con empresas … por que ?? si solo era una critica segun tu
En fin ahora me entero que fue dirigida totalmente por empresas y por lo que veo a puertas bien cerradas al igual que “Mi primer PC”. Mantengo mi firma y mi apoyo a la critica, la cual creo que deberias de leer nuevamente, por que esta oferta no es muy distinta a lo que se criticaba en primer lugar, la unica diferencia es que no tiene el apoyo del gobierno.
Tal ves deberian de cambiar el nombre, por que “Nuestro PC” se entiende como nuestro y no de unas pocas empresas.
Y por cierto, las impresoras tambien estan más caras que en otras partes:
http://www.tecnostore.cl/detalle_producto.php?p=2519
Supongo que es eso, que todos cortan como dices tu y la tienda a la cual linkeo seguramente no corta nada, vende por deporte.
Zuko: Efectivamente la campaña MPPCDV dio origen a NuestroPC, pero no son lo mismo. Al menos yo, como firmante de MPPCDV jamás me sentà “involucrado” con NuestroPC.
Para mi el punto es que una campaña ciudadana movio a mucha gente a dar su opinión, con lo que un grupo de organizadores negoció y generó un producto que respondÃa a las crÃticas de la campaña. Una vez hecho eso se acaba el “movimiento ciudadano” y empiezan los negocios. Jamás me cupo ninguna duda que las empresas detrás de NuestroPC estaban ganando plata y lo seguirán haciendo, el punto es que, al no estar más lo organizadores de la campaña, el producto se está desperfilando lentamente.
Es una forma de ver las cosas, quizás hay gente que estuvo mucho más metida en la campaña y siente que NuestroPC de ahora no refleja eso, y les da rabia, pero recuerden que la campaña no era “venderemos un pc bueno, bonito y barato” sino “no puede ser que el gobierno apoye la venta de un computador bueno y barato que en verdad no lo es”. Al menos asà la entendà yo siempre.
Chao.
Sorry Marcel, pero pa la otra hacemos una campaña para que las empresas saquen
El PC de Marcel
Otra cosa, todo esto lo unico que me hace pensar es que tu criticas por no haber participado en la organización.
Como dijo alguna vez el maestro de la lengua, Huaiquipan…
“Querà ser figura”
Si es asà estas mal.
Desde un comienzo me hice de la idea de que culaquier propuesta que pudiera mejorar a “Mi Primer PC” debÃa pensar en los usuarios. Pensar en los usuarios no significa imponerles tal o tal sistema operativo por muy “la raja” que nos parezca dicho software.
No debemos considerar estas campañas como “PRO LINUX”, o “PRO MAC”, o “PRO WIN”, sino que como una forma de acercar la computación a las personas sin caer en abusos.
Por eso estoy plenamente con uno de los comentarios anteriores: ” pero dejar que la gente elija su sistema operativo es totalmente viable”.
si quiere el pc con linux, s ele instala linux (y se le cobra si es necesario); si quiere wintendo, se le instala wintendo (y se le cobra lo que corresponda). Pero esa es la gracia, no obligarlos a pagar por algo que ni siquiera tuvieron la posibilidad de elegir (Wintendo starter).
finalmente Huasonic dijo: “Obvio, si la campaña respalda a Nuestro PC, esa decisión fue la más dificil. Por que el respaldo lo tenian que dar las 14 mil firmas que juntamos. Que 2 personas no estuvieran de acuerdo la verdad…que ya no es importante, por que la mayoria si lo estaba. La campaña avaló a Nuestro PC, pero eso ya es historia. Ahora Nuestro PC es un producto, y esta bien bueno”
Huasonic, con que cara entonces en tu post te molestas cuando comente:
“asi como vamos, probablemente NuestroPC3 venga con Microsoft Windows pre-instalado! el asunto se convirtió en buen negocio beneficiando a las empresas involucradas, y todo avalado por las miles de firmas de inocentes personas.”
repito, todos (inluidos los bloggeros que iniciaron la campan~a) fuimos victimas de las empresas que ahora estan lucrando con el asunto. lo siento realmente por las personas que mas encima se inscribieron como soporte voluntario!
por favor no confundad Libre con Gratis, y Comunidad con “tropa de weones”…
Zuko: no entiendo por que te sientes vÃctima de las empresas tras NuestroPC por haber firmado una carta que decÃa “Mi Primer PC es una basura” (resumen ejecutivo de la carta original). Quizás me estoy perdiendo de algo: ¿el gobierno (o alguien aparte de las empresas involucradas) paso plata para NuestroPC? ¿se obtuvo un beneficio tributario? ¿Como es que las empresas tras NuestroPC se beneficiaron de nuestras firmas?
Zuko, me moleste por que eso no tiene nada de malo, lo que decia la carta era que por que se eligió win starter habiendo alternativas libres. Solo eso.
Asà que me molesta por que no tiene nada de malo que venga con win preinstalado, son alternativas.
No es asi Huasonic, la critica decia lo siguiente:
http://cuchote.blogspot.com/2005/08/mi-primer-pc-pero-de-verdad.html
1. PRECIOS IGUALES O SUPERIORES A LOS YA EXISTENTES EN EL MERCADO
Acabo de mostras que esto tambien ocurre con Nuestro PC, es más caro que ofertas existentes en el mercado.
2. EL LICENCIAMIENTO DE SOFTWARE ENCARECE INNECESARIAMENTE LOS EQUIPOS
Exactamente lo mismo, 10 y 55 mil pesos, cuando se pudo presentar una alternativa gratuita.ESO DECIA LA CARTA !
3. OPCIONES DE HARDWARE MÃS ECONÓMICAS CON EL MISMO DESEMPEÑO
En este caso, si usan procesadores bien configurados, pero no al mejor precio.
4. ALTO COSTO DE LA CONEXIÓN A INTERNET EN CHILE
Esto punto si lo cumplen, sin embargo el costo es aparte al del PC, no entiendo por que deberia de encarecer el mismo.
5. DELEGAR EN MULTITIENDAS LA PRESTACIÓN DE CRÉDITOS A LARGO PLAZO
Los intereses son más altos que los puestos por las multitiendas, aunque la verdad en esto entiendo que es normal, los intereses de “Mi primer PC” eran más bajos de los esperado.
Como ves Husonic, “Nuestro PC” cumple perfectamente con las dos primeras criticas de la carta, la cual tenia mi firma y la de muchos otros, por eso me parece mal ver asociada dicha firma con esta propuesta que representa precisamente lo estabamos criticando cuando firmamos.
F. “¿Como es que las empresas tras NuestroPC se beneficiaron de nuestras firmas?”, ya lo dije; PUBLICIDAD y tener como aval las 14.000 firmas. o acaso no recuerdan la cantidad de reportajes en prensa y TV que hubieron??
Huasonic: “lo que decia la carta era que por que se eligió win starter habiendo alternativas libres. Solo eso.” no puedo reponder porque sacaron la carta (que raro, no?), pero tu mismo lo dices: “habiando alternativas libres” y Microsoft Windows NO es una alternativa libre.
o tienen todos Uds. muy mala memoria o se los engrupen facilmente con cualquier wea que se publica en un blog o sitio de noticias.
Lo se Marcel, pero parece que no leiste todo lo que dijimos. que Nuestro PC cumpliera todos los puntos se dijo en su momento.
Para que te quede claro, Nuestro PC es LO MEJOR QUE HAY.
En todo caso en donde más nos sentimos (y acá me tomo la libertad de hablar en nombre de todos los que colaboramos) es en el punto 5. Eso fue lo más dificil. Si te fijas el punto 2 si se cumplio, por que nadie te obliga a pagar por el sistema operativo.
Zuko, la verdad es que recuerdo reportajes de la campaña MPPCDV, pero no de NuestroPC. El punto en que diferimos es que para mi la campaña en sà misma y NuestroPC como fruto de esa campaña son cosas distintas, para ti son cosas unidas y toda persona que supo de MPPCDV sabe que el fruto de eso es NuestroPC. Tampoco he visto que digan “NuestroPC, con el respaldo de 14.000 personas” ni nada de eso.
En fin. No discuto más por que no sabrÃa que mas decir, en todo caso agradezco el nivel respetuoso que se mantuvo en este acalorado debate y respeto a los que no están de acuerdo conmigo.
Chao.
Grande F!!!
Tiene toda la razón, gracias a todos por no agarrarme a chuchadas
.
Igual los quiero, cuando tenga un hijo le pondré Nuestro PC, o Macintosh…No se, ya me entró la duda.
ufa!
primero los flaites..
ahora los de linux.
mejor un armonyl para huasonic!
antes de que tengas que salir a la calle con resguardo policial.
Te faltó lo de Eduardo Arcos y lo de Miguel Paz
El apoyo esta en el logo que se de “Mi primer PC, pero de verdadâ€? en el sitio de “Nuestro PCâ€? y la mención de “Nuestro PCâ€? como un proyecto PROPIO en el sitio de “Mi primer PC, pero de verdadâ€?. Si eso no es vinculación entonces no se que es.
Ahora si lo mejor que hay es un precio SUPERIOR A LOS YA EXISTENTES EN EL MERCADO, entonces de verdad toma mi voto como participante de “Mi primer PC, pero de verdad” para quitar todo el apoyo a “Nuestro PC” y eso incluye el logo, no creo que esa oferta siendo más cara que otras tiendas deba tener mi apoyo, como dicen “no es lo que firme”.
F: En cuanto al nivel respetuoso, me parece que decir de forma peyorativa:
“El PC de Marcel�
“Querà ser figuraâ€?
No es precisamente una muestra de respeto, estoy haciendo criticas a un proyecto que se supone soy parte y no tengo por que resibir insultos personales de una persona que nisiquiera conosco.
Toda la razón (en lo último), sorry Marcel.
Me retracto
que es facil ser general despues de la guerra y lloriquiar y pataliar contra algo y en este caso contra una persona que a diferencia de casi todos los que hablamos en este foro participo y trabajo sin esperar nada a cambio por una buena iniciativa (MPPCDV) dedicando tiempo que no le pagara nadie, yo tambien firme la carta de MPPCDV y no me siento participe de nuestro pc, eso es una iniciativa resultante pero no directamente relacionada a la otra y si estan molesto o no conformes con nuestro pc hagan una iniciativa propia, vayan a empresas y consigan una propuesta mejor para la gente de verdad yo tambien los apoyaria con mi firma.
salu2 y no seamos chaqueteros
Off topic Huasonic: los post quedan con una hora de atraso en el encabezado.
salu2
ZOrba: revisa http://www.pclibre.cl y http://www.tux.cl/doku.php?id=pc_libre
Felicitaciones !!
PD: no entendi el punto de dedicarme los links. pero gracias
salu2
Pucha Huaso, te diré lo que opino en privado.
De todas formas, Marcel, te respeto caleta porque tú eres una de esas personas que si tiene un problema con Linux, ayuda y responde siempre.
Agh, me vienen a buscar, después sigo.
Efectivamente. Luego de postear en el hilo anterior, me fijé en la mañana que apareció este post y me dije: “se viene una baralla
”.
Lástima que no aposté xD
(Me da = el SO que cada quien use, si les da lo que necesitan, bien
y lo del Primer o Segundo PC, pues, cada consumidor es responsable de lo que compre, ¿no?)
jaja, huaso, siempre en la mitad de la polémica!
a ver, tu sabes que yo no sólo soy linuxero, sino además tengo un blog en que fundamentalmente hablo sobre el Open Source (y no sólo del software en sÃ, sino la filosofÃa que hay detrás).
y creo que estás equivocado.
Linux no se masifica no “por culpa de algunos weones”, por el contrario, el problema es que hay falta de información sobre Linux, información sobre sus potencialidades y sobre todo información que rompa con el mito de que “Linux es para programadores” (qué ridiculez).
otra de las grandes razones por las que Linux no se masifica es porque la gente es cómoda, y prefiere seguir con la costumbre (”es que ya sé usar Windows”) que aprender a usar un sistema que es infinitamente más poderoso.
weones siempre habrán en todas partes, sean Linuxeros o Windowzeros o Maqueros o qué se yo. lo que importa es que entiendas por qué los linuxeros se enojan por esto de que ahora Nuestro PC cobre por Linux.
no tiene nada que ver el “odio contra Microsoft”.
entiendo que las 10 lucas son para el soporte, pero no entiendo por qué lo tienen que hacer a priori. ¿acaso cuando compras Windows incluye un monto por soporte? por ahà alguien comentó que Windows = comodidad soporte… por favor, más respeto.
me gustarÃa ver el dÃa que Microsoft responda a sus clientes por errores o fallas en el sistema.
de hecho, todos los Windowzeros que conozco recurren o a) un técnico, al que le pagan; b) a un amigo que sepa algo; o c) a tratar por sà solos de arreglar la máquina (generalmente dejándola peor aún).
extiendo además mi disconformidad con el comentario de que Linux no se masifica “por culpa de algunos weones” a todos los que felicitaron a Huasonic por el comentario. ojalá se informaran un poco más en vez de aplaudir tibiamente.
A ver, vamos a aclarar de primera lÃnea algunos puntos porque veo que se han dicho muchas barbaridades.
Primero, hay que hacer una diferencia clara entre lo que fue “Mi Primer PC… ¡Pero de Verdad!” (MPPCDV) como campaña y lo que fue y está siendo actualmente “Nuestro PC” (NPC) como proyecto.
MPPCDV nació como un movimiento espontáneo, una reacción natural de tres amigos a un proyecto privado con apoyo gubernamental que estaba mal concebido y no sólo podÃa, sino que debÃa ser mejor con un poco de voluntad por parte del Ejecutivo. Nuestra molestia era tan obvia que pronto prendió en un grupo que colaboró estrechamente con nosotros – donde se encontraba Huasonic – y en las 14 mil personas que se fueron sumando con el paso de los dÃas.
Por el contrario, NPC fue la respuesta al desafÃo tanto de las empresas que apoyaban a MPPC como de las personas y entidades que decÃan era imposible lograr algo mejor… algo más económico, más alcanzable, más duradero. Durante el tiempo que hicimos las gestiones de NPC, Alberto y yo dejamos los pies en la calle (y las billeteras) tratrando de conseguir los mejores oferentes posibles.
Debo decir que Huasonic se equivoca cuando dice que “casi ni hubo negociación”. Al contrario, hicimos todo lo que estuvo en nuestras manos para lograr la mejor oferta posible dentro del escaso poder de negociación que nos conferÃan las 14 mil firmas. Sin ellas, ni siquiera nos habrÃan recibido las empresas.
Tal como lo dijimos en su momento, NPC nunca pretendió ser la panacea del PC Popular. Le faltó (y le falta) mucho para eso. Sin embargo, es definitivamente mejor que MPPC y por sobre todo: demuestró categóricamente el punto de que con un poco de voluntad se podÃa hacer más por las personas de menores recursos de nuestro paÃs. De haber contado con el apoyo del gobierno (que no se dignó mover un dedo por la iniciativa), seguro habrÃamos concretado algo aún mejor.
Como grupo, quienes participamos de MPPCDV nos hemos alejado de la gestión de NPC por razones obvias: tenemos vidas que seguir. Los casi dos meses de campaña y promoción que significaron ambos esfuerzos para nosotros nos dejaron agotados y desfinanciados (personalmente, no quise saber nada sobre ellos en meses).
Por su parte, las empresas han seguido trabajando lo que es NPC y me alegra que asà sea. Siempre lo han hecho con respeto preguntándonos nuestra opinión, e independiente de cómo evolucione, lo importante es que son una alternativa más y el precio de los PC sigue disminuyendo. Aún asÃ, queda mucho por hacer.
Finalmente y a los criticones de siempre… en realidad no hay mucho que decir. Todos son generales después de la guerra. Nosotros podemos debatir con hechos, porque las ideas pueden ser muy buenas pero poco prácticas cuando sólo transitan de la boca a la cabeza.
Al menos yo me siento orgulloso. Cuando ustedes tengan algo de lo cual sentirse asà también, vuelvan a ladrar.
Es curioso, la respuesta de Microsoft a “Mi primer PC, pero de verdad!” fue: “Si tanto hablan que propongan algo”, lo cual no deja de ser cierto, sin embargo “Mi primer PC, pero de verdad!” no pretendÃa en una inicio tener una propuesta sino ser una critica y dicha critica fue avalada por 14mil firmantes, fue la critica y no la propuesta la recibió el apoyo, critica que como dije no estaba avalada por ninguna propuesta concreta.
Digo es curioso, por que ahora se pretende callar las criticas, por que están acompañadas de propuestas o de cosas de las cuales estar orgullosos. “Es fácil ser general después de la guerraâ€? no es lo mismo que se le podÃa responder a “Mi primer PC, pero de verdad!â€? ??
Señores, si el proyecto como ustedes mismo dijeron no seria nada sin las 14 mil firmas, no seria bueno tal ves escuchar un poco a los que firmamos ? Entiendo que estén orgullosos y con toda la razón del mundo, pero no caigan en la soberbia, muchas criticas son constructivas y la propuesta se podrÃa mejorar mucho si simplemente escucharan un poco más a los demás, nadie les esta pidiendo que salgan a la calle o gasten plata, pero escuchar no cuesta nada o bueno leer en este caso.
Francotirador dijo: “Al menos yo me siento orgulloso. Cuando ustedes tengan algo de lo cual sentirse asà también, vuelvan a ladrar.” la tipica respuesta/comentario cuandos se acaban los argumentos… pero da lo mismo, estoy seguro que:
1. la gente de MPPCPDV no tienen ningun contacto con la gente de NuestroPC.
2. los miles de PCs vendidos de NuestroPC no existen, de lo contrario se hubieran visto cientos de novatos Linux en las diferentes comunidades nacionales (listas de correo linux, grupos de usuario linux, etc.) lo cual no ha ocurrido. ademas no conozco ninguna lista de correo ni foro donde supuestamente esta la gente que integra la “red de voluntarios”.
3. lo mas probable es que la gente de NuestroPC se dieron cuenta que podrian vender mas (o mejor dicho vender!) PCs si los vendian con Windows, por eso ya no viene Linux pre-instalado.
insisto, porque quitaron la carta del sitio http://mppc.tardis.cl??
A este post y sus comentarios le falta la palabra “flaite”, para que aún tenga mas visitas
Saludos Huasonic
Piteate un Nuestro Pc2 Recargado de wones aprovechadores… no es mas que empresas aprovechandose de la publicidad de la campaña anterior Sumatech creo que se llama la empresa… “Vecino le apoyo 100 % “
A ver.
No veo el problema con que cobren por el soporte de Linux. La verdad es un dolor, y los que escogan linux van a tener cientos de problemas.
Sobre lo demás, la verdad no sé. No estoy en chile y no tengo una puta idea que es el alboroto. Pero me parece bien que le den la opción a la gente entre windows y linux.
Hola, soy un lestor anonimo, y monton de veces he considerado un interesante lugar este de la granja. este post no niega, si no que mas bien afirma mi opinión, pero yo le haria un par de arreglos, los cuales talvez sean demasiado politicamente correctos para un bloger.
hace un tiempo atras, cuando recien me habia pasado a linucs, lei por ahi, tipica lectura de un blog pro-linucs, que los distintos sitemas operativos no eras uno mejor o pero que otro, si no que cumplian una funcion diferente, si bien win es muy universal y a prueba de ko-pes, linux es de codigo abierto y te permite aprender incluso siendo uno de los nuestros. De hecho en este comentario (siento no poder postear un link, olvide donde lo lei) se comparaba la discución de cual es mejor, con la tipica discucón de ¿que es mejor, una moto o un auto?, no puedes decidir una respuesta universal, depende del usuario del vehiculo, si quiere algo estable, seguro que consiga un auto, si quiere aprender de mecanica, casi por obligacion, necesita que su vehiculo use poco espacio y que sea muy rendidor, que use una moto, pero no podemos pedirle a una moto la estabilidad de un auto, si le ponemos dos ruedas mas, para que asi sea mas estable, eria un autoimovil, y tampoco podemos sacarle dos ruedas al auto, y cambiar su diseño para que pueda ocupar menos espacio y gastar menos bencia, seria una moto…..
supongo que se entiende, siento mucho tener que dar un post mamón como primer post, pero en serio creo que no puede haber otra forma de decirlo, un grupo de usuarios tiene ciertas necesidades que son cubiertas por un tipo de sistema operativo, y otros usuarios, otras que necesitan de un SO distinto…..asi hablo Ko-Pe
Wen Flame …
en fin, creo que si entendemos la campaña MPPC, Nuestro Pc o lo que sea, apunta a un publico especifico, el que no tiene recursos para comprar un pc y es su primer computador, ahora si entendemos que es su primer computador, hagan una encuesta, cuanta gente que ha usado un pc por primera vez ha usado Linux? MacOS? , seamos realistas lo mas cerca que han estado es con Windows, pero esto representa una dificultad? para nada, he sentado gente con poco conocimiento delante de un Pc con Mandrake 10 y a lo mas les llama la atencion el menu, lo demas, nada.
Ahora, donde vienen los problemas?
primero, cuantos usan el pc exclusivamente PARA TRABAJAR? , 10% con suerte, y ahi estan los problemas.
segundo, cuantos de ESE PUBLICO OBJETIVO conocen mas de 5 programas que no sean Office, Internet Explorer, Encarta, Winzip?? , que alternativas le vas a plantear? señora use Open Office para su documento, es igual, pero hazla entender que no necesita la W para ser documento de texto.
La dueña o dueño de casa , compra el pc con esfuerzo para el cabro chico y este automaticamente intentara ponerle cuanto cd cunetero encuentre, cuanto Sims, Unreal (si, si se que corre en linux y macos) Fifa, Encarta, cuanto programa le preste el amigo, cuanta cosa pille con .exe y ahi comenzaron los problemas.
Eso es muy, muy dificil de cambiar.
Saludos
Zuko, ya que insistes en obtener una respuesta personalizada, aquà va:
1. La carta la sacamos porque la campaña ya terminó y habÃa gente que seguÃa preguntando dónde podÃa firmar.
O sea… terminó, ¿captas?
2. En efecto, los que hicimos MPPCDV tenemos ya muy poco contacto con las empresas de NPC, principalmente por falta de tiempo y proyectos nuevos a los que estamos dedicados. Aún asà mantenemos una relación cordial con ellos.
Ahora, si tú me pagas un sueldo por seguir gestionando la iniciativa, no tengo problema en retomarla, pero ya trabajé lo suficiente de gratis.
3. Los PCs vendidos por Nuestro PC existen, al igual que los de MPPC y es estupendo que hayan más computadores en uso. Ahora, si no se engrosaron las filas linuxeras es porque la mayorÃa de la gente le puso Windows (eso hasta Novell lo sabe, tenÃan una “regla de las 5 horas”… pregúntales) y porque la gente quiere USAR el computador, no hacer proselitismo.
Y entiendan de una vez: no hicimos esto por Linux. A mà Linux me trae sin cuidado. Era por ser la mejor alternativa costo/beneficio existente en el momento. Si ahora se puede usar Windows, GENIAL.
4. La red de voluntarios no tuvimos el tiempo de armarla porque tuvimos que retomar nuestros deberes personales. Es algo que lamento bastante porque prometÃa, pero sencillamente no hubo cómo.
Ahora, si tú tienes las ganas de asumir la responsabilidad, te apoyo 100%.
5. Y sÃ, probablemente se pueden vender más PC con Windows, eso es algo obvio.
Por cierto, ¿PC Libre cuándo sale o lo incluimos en la lista de vaporware de Mouse de este año?…
Si no tienen nada que ver con esta nueva iniciativa por que les molesta tanto que se critique ??
Les parece bien que sea la opción más cara del mercado ?? O les da lo mismo ??
http://www.chilehardware.cl/modules.php?op=modload&name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=186829
Como dije en Fayerwayer, la primera oferta no era perfecta, pero sin duda era el resultado de un gran trabajo y era muy competitiva tomando los precios del mercado en ese momento. Esta oferta “Nuestro PC 2″, es muy diferente, toma el trabajo que USTEDES realizaron ( Precio especial de tutopia, cuotas con banco Nova, web, etc ) y agrega un PC que lejos de ser barato es el más caro del mercado, Sumatech se está aprovechando del trabajo realizado por ustedes, pueden tomar una actitud pasiva o no, es cosa de ustedes, pero me parece raro que defiendan tanto a una tienda que se esta aprovechando del todo el trabajo gratis que realizaron.
En fin, puedes tomar esto como una critica personal o mal intencionada, mandarme a freir monos y seguir con la soberbia o bien como dije arriba, escuchar un poco que no se hace daño y es gratis.
Entiendo que uno tiene dias de furia, e incluso que uno tenga el derecho a opinar cosas libremente, pero cuando estan no ayudan a una mejor convivencia o lo unico que buscan es causar polemica no lo entiendo.
Huasonic cual era la idea de decir “Por algunos weones, asà de simple”, cuales son esos weones segun tu?, creo que eso si ayudaria a que Linux mejorara.
Personalmente creo que Linux es mas complejo que Win, y creo que Mac es increible, pero como Tomas opto por cosas mas alla del OS, lo mio va por como se construya un sistema mejor para todos, y tu porque estas?.
Saludos y como siempre algunos nos tomamos mas en serio las cosas qu dices.
Marcel, no veo que nadie este defendiendo una tienda, lo unico que veo…Y no te lo tomes a mal, es que tu y Zuko tienen una posición distinta, y eso esta muy bien, y que hacen mucho ruido, lo que esta mejor.
Nada más.
Lo que si se defiende y es muy dificil de que entiendan, es que Nuestro PC no es malo, esas 16 lukas que te salen de más en el presupuesto no significa de ninguna manera que el PC es el más caro del mercado.
De hecho te voy a decir una cosa, esto es lo más fuerte que he dicho
. Cuando negociabamos con las empresas veiamos los costos y la llegada de Mi Primer PC y quede con la extraña sensación de que la oferta de Microsoft e Intel no era del todo mala.
¿Por que si se pueden armar esos PC más baratos, ByM, SyM, sistemax y bipcomputer no se unen y lanzan su propia iniciativa?
Eso seria genial, pero tu crees que tendria la llegada de Mi Primer PC (ojo que estoy hablando de MPPC no de Nuestro PC) la respuesta es no, por que la gente va a seguir comprando PC’s caros en Falabella.
Otra cosa, Sumatech es el que vende, pero dentro de la campaña Sumatech esta a cargo del ARMADO y DISTRUBUCION. En los presupuestos no incluiste el armado y en ByM cobran entre 8 a 15 lukas por armar un PC, multiplicalo por miles, ¿cuantas personas tendria que contratar ByM para el armado?
Francotirador podrÃas explicar eso de la “regla de las 5 horas”? todavÃa no entiendo por qué la gente que jamás habÃa usado un computador (léase ni Windows ni Linux) terminaba cambiándose al primero… :/
Sumatech no es fallabela, ni Almacenes Paris, por eso lo comparo con sus iguales y en este caso es el más caro, entre sus iguales, no entiendo bien como supones que si sale más plata no es el más caro, eso no me queda nada claro. Y el primer Nuestro PC no cumplÃa esta norma, de hecho era bastante barato y en el momento del lanzamiento solo vi dos tiendas con mejores precios, pero ahora son TODAS. Hay una diferencia ENORME entre la oferta de Octubre de Nuestro PC y la de ahora, pero pareces responder solamente sobre la primera, asumiendo que son iguales. La baja en precios con mejores caracterÃsticas es algo normal en el mercado de los computadores, no puedes atribuirlo al esfuerzo de una tienda, por eso se ven precios comparativos y te vuelvo a repetir que en ese punto Sumatech queda muy mal parado.
En cuanto a lo ultimo estas muy desinformado en cuanto a las magnitudes que se venden en Chile y en dichas tiendas. Toma en cuenta que en Chile el 2005 se vendieron alrededor de 500 mil equipos, de estos 14% corresponden a Mi Primer PC y solamente 0.7% corresponden a Nuestro PC. La participación en el mercado de ByM, SyM, Sistemax, etc es mayor que esa y además están orientadas a una venta personal, normalmente con equipos de mayor calidad. Aun teniendo esta atención personal tienen mejores precios que Sumatech en una oferta masiva lo cual a diferencia de lo que pareces creer deberÃa abaratar costos y no aumentarlos. También seria bueno que tomaras el número de los 500 mil equipos y calcularas cuanto vende AMD tomando en cuenta su participación de mercado, luego extrapola eso con lo que te dijeron que era posible traer.
En fin, voy a seguir criticando una oferta que no es tal y tiene precios mayores al resto del mercado, por que es el mismo criterio con que criticamos a “Mi primer PC” en primer lugar. Nadie le pide a Sumatech que no gane plata, pero si otras tiendas tienen mejores precios sin ser ofertas, quiere decir que están ganando más de lo debido aprovechándose del marketing generado por “Nuestro PC”.
Gráficamente: Si mi Mamá se hubiera querido comprar un PC en Octubre del año pasado, le hubiera recomendado Nuestro PC, pero si fuera a comprarlo hoy le recomendarÃa muchas otras tiendas antes que Sumatech. No es la misma oferta Huasonic, verifica los numeros, Sumatech tiene el derecho de cobrar lo que quiera, pero no entiendo por que la apoyan.
Pero si nadie apoya a Sumatech, yo lo unico que te estoy diciendo es que lo que tu piensas también lo pensaba yo antes de participar en la campaña, pero del dicho al hecho hay mucho trecho.
Yo también le diria a mi mamá que se compre su PC en ByM, de hecho allá le compre el de mi hermana
.
¿que tiene eso de malo?
Miralo asÃ, en Nuestro PC 1, el que tu avalas, la unica publicidad que tuvieron las empresas fue la que le dimos gratis nosotros. Ahora nadie tienen banner de Nuestro PC en sus sitios, no hay publicidad gratis, entonces las empresas pagan publicidad en los diarios. ¿Eso es gratis?
Francotirador dijo:
“1. La carta la sacamos porque la campaña ya terminó y habÃa gente que seguÃa preguntando dónde podÃa firmar. O sea… terminó, ¿captas?”
bastante pobre tu respuesta; no costaba nada simplemente deshabilitar el formulario de inscripcion, para que sacar la carta?? es como decir que se escribio un exitoso libro pero luego mantener solo las tapas! charcha…
“2. En efecto, los que hicimos MPPCDV tenemos ya muy poco contacto con las empresas de NPC, principalmente por falta de tiempo y proyectos nuevos a los que estamos dedicados. Aún asà mantenemos una relación cordial con ellos.”
bien por Uds.
“Ahora, si tú me pagas un sueldo por seguir gestionando la iniciativa, no tengo problema en retomarla, pero ya trabajé lo suficiente de gratis.”
con razon estamos como estamos entonces…
“3. Los PCs vendidos por Nuestro PC existen, al igual que los de MPPC y es estupendo que hayan más computadores en uso. Ahora, si no se engrosaron las filas linuxeras es porque la mayorÃa de la gente le puso Windows (eso hasta Novell lo sabe, tenÃan una “regla de las 5 horasâ€?… pregúntales) y porque la gente quiere USAR el computador, no hacer proselitismo.”
lastima por Novell, prestarse para taman~a farsa, osea sabian de antemano que todos iban a poner copias piratas de Windows y nadie hizo/dijo nada al respecto?? estamos mal cabros… quisieron todos quedar bien para la foto, y se olvidaron de lo mas importante que son los usuarios/compradores.
“Y entiendan de una vez: no hicimos esto por Linux. A mà Linux me trae sin cuidado. Era por ser la mejor alternativa costo/beneficio existente en el momento. Si ahora se puede usar Windows, GENIAL.”
y mas encima defendiendo la pirateria…
“4. La red de voluntarios no tuvimos el tiempo de armarla porque tuvimos que retomar nuestros deberes personales. Es algo que lamento bastante porque prometÃa, pero sencillamente no hubo cómo.”
entonces no deberion haberla promocionado como tal. con razon mucha gente no pudo/supo como ocupar Linux, si no recibieron ningun tipo de apoyo ni supieron donde preguntar!! LAMENTABLE.
“Ahora, si tú tienes las ganas de asumir la responsabilidad, te apoyo 100%.”
nuevamente con los tipicos argumentos desesperados. si hubieran hecho bien su pega, sabrian que ya existen muchas redes de voluntarios Linux en Chile. pero claro, como ni se acercaron ni preguntaron ni siquiera contaron que estaban armando NuestroPC nunca supieron de su existencia. nuevamente LAMENTABLE.
“5. Y sÃ, probablemente se pueden vender más PC con Windows, eso es algo obvio.”
yep. por eso NuestroPC2 tiene la opcion Windows… asi venden mas PCs y todos quedan contentos. luego a nadie le importa que llenen los PCs con software pirata, total ya vendieron los fierros!
“Por cierto, ¿PC Libre cuándo sale o lo incluimos en la lista de vaporware de Mouse de este año?…”
nuevamente con el mismo argumento pobre… que te importa cuando sale PC Libre si no te interesa Linux ni el software libre ni tampoco (y lo que es peor) que Chile salga del sub-desarrollo??
chao.
Zuko, lo más lamentable de todo es tu actitud.
Yo diria que es la tipica actitud mediocre de un tipo que opina sin saber nada y no acepta comentarios.
Otra cosa, yo tampoco trabajo nunca más gratis y defiendo a mi compadre francotirador, sobre todo el se saco la cresta por hacer algo, arriesgando su pega.
Uno aprende lecciones en estas cosas, por eso creo que esa pelea la deberia hacer el gobierno y listo.
Y bueno… como dice el dicho: nunca discutas con un idiota pues te rebajará a su nivel y te ganará por experiencia.
Te concedo la victoria, querido Zuko
(A todo esto, ¿eres el mismo del jugo en polvo?)
Con tipos como este (ZuKo) con razon linux no llega a la gente un pena.
salu2
Esto se está poniendo más polémico que las columnas de Hermóngenes Peres de Arce en el mercurio!!
Concluyo lo siguiente:
1. NuestroPC 2 perdió el espÃritu de NuestroPC 1 que venÃa con la inercia de MPPCDV. Ahora es un simple producto más. Culpable: Sumatech. Inocentes: MPPCDV.
2. SerÃa buenÃsimo que ByM, SyM, etc. sacaran (juntas o por separado) un BaratoPC, PCparatodos, etc. O sea, que presentaran un producto listo (que no haya que armar) con OS y todo.
3. Hecharle la culpa a la gente de MPPCDV por no acercarse a los grupos Linux es muy soberbio… es como decir “nosotros lo habrÃamos hecho bien pero nadie nos invitó asà es que no ayudamos”. Si el objetivo es ayudar a masificar Linux, ustedes deberÃan haberse ofrecido.
4. Huasonic, tirate otro post polémico mira que esté está muy laaaargo.
Francotirador, lamentable que finalmente le bajes tanto el nivel a tus comentarios. parece que la verdad duele…
Remember:
Vieron que no estaba tan equivocado
Solo una pequeña aclaración a F sobre su punto 3.
Me parece que si se acercaron muchos grupos y muchos expresaron su intención de ayudar, si no se les tomo en cuenta en su momento no puedes culpar a dichos grupos, independiente de que haya buenas o malas razones para no tomarlos en cuenta, el asunto es que no fueron ellos, lo que no se acercaron. Claro que esto lo debe tener más claro Francotirador, puedes preguntarle mejor a el.
Sobre el ultimo comentario de Francotirador, realmente lamentable, lo único que han hecho es descalificar sin argumentar absolutamente nada, pero ya decir que no argumentan por que el otro es idiota es como mucho. Pero bueno espero que lo haya dicho en un momento de exaltación.
Marcel, tienes razón. No es culpa de los que no llamaron ni tampoco de los que no fueron llamados.
No entiendo de linux, windos ni mac x, no cacho ¿los pc no funcionan con window?. Con suerte estoy cachando computacion en la bibliotca de santiago al conectarme a internet y no entiendo tanta pelea, pa uno que no tiene computador lo que sueña es llegar a tener uno propio para tener mp3, ver videos, jugar, y saber ocuparlo. Parece que los que tienen, más quieren y se ponen hueones al pelear por leseras que les preocupa a ellos y no a gente como uno que no tiene PC, en fin, son como los politicos que pelean por sus propios intereses que nadie entiende, en vez de beneficiar al pueblo.
Pobre de PC, si quieres conocer mas acerca de Linux (y participar de charlas, cursos, etc.) puedes acercarte al Grupo de Usuarios Linux mas cercano:
http://www.tux.cl/doku.php?id=recursos:grupos_de_usuarios
en Santiago el grupo mas activo es el CDSL -> http://www.cdsl.cl
solo depende de ti aprender mas!
yo personalmente creo que el pinguino es bastante simpatico.
malo malo. ni ahi con opinar, si total aca vale callampa mi opinion (a favor de linux, obvio).
Oye Huasonic, “para ser respetado tienes que respetar”…
Pero para que vengo con cosas, usaba Linux, pero cuando vi OSX en una PowerMac………me quede sorprendido
Es increible, es rico el Mac… es como un Windows (por lo simple) y Linux (no te ofendas Huaso, pero el Linux es podesorisisisisimo)…
Y por otro lado, Tux no es mamon… a lo mas algo…….. ¿cariñoso?
Respondiendo a tus dichos, concuerdo mucho con Pollak acerca de ¿Porque Linux no llega a las masas? Es cierto lo que dice acerca de la poca informacion existente y por la enorme “Ignorancia Digital” existente en Chile. Es cierto qiue pueden haber flojos o atinados o avispados que aparecen siempre en todo movimiento o accion.
Aparte de hace un año que vengo usando SuSE aunque no pertenezca mucho que digamos a las comunidades Linux aunque si firme la carta inicial de MPPCPDV (aparte he usado Mac y Windows) y encuentro que es un buen distro de Linux facil de utilizar y me enfurece que Novell Chile cobre por instalarlo pese a que hace rato se convirtio en un distro gratuito y de codigo abierto para usuarios comunes y corrientes.
Ademas he visto miles de ofertas alternativas con caracteristicas tecnicas parecidas a NuestroPC mucho mas baratas y mejores, con mejores sistemas de pago. O el “Arturo Prat” les interesa mas que las ganas que tenian inicialmente cuando partieron y en la cual le mandaron en la misma carta al Presidente Lagos patrocinar el uso de Linux ahora tratan de hacer otra cosa. Es caer bajo, sinceramente cayeron bajo y con estos dichos solo has hecho dejar la embarrada en grande, sinceramente te exediste.
jejejeje…veo que pa sacar de su ostracismo a Francotirador, hace falta una guena pata de pollo… ¡¡¡¡despierta Franco !!!!!
Este Huasamaco no aprende na, es como tonto pa pisar callos, tiene alma de Kamikase, acuerdate de los siguientes dichos..como dice el Chapulin…en boca cerrada……es pa cagarse de la risa estas discusiones ¿ filosoficas ?..en definitiva voy a seguir usando Linux..o Win ..o Mac…pero igual me cago de la risa…jejejejejeje
No Huaso, no te lo tomis tan pala risa
Con esto, podis salir de FW, y no lo digo por mi, si no que me tinca que se pueden enojar los mandamases.
No quiero subir mas la espuma, pero tenia que decirlo.
Y no ofendes al pobre pinguino que no te ha hecho nada malo, si no a los Linuxeros. Y tambien, no todo el mundo tiene plata para un Mac.
Jajajajaja, que divertido esto. Hace tiempo que no me reia tanto con un comentario.
Huaso: Pasaste a llevar a mucha gente con tus comentarios. Entiendo que no te guste *NIX, Pero no pudiste caer tan bajo para ratificarlo.
Cuando sepa el Leo de esto, recién ahà ahi sabremos que pasará realmente. Si armai polemica, polemica obtendras.
“# Huasonic Says:
February 25th, 2006 at 3:00 am e
Diego, los trackback se generan automaticamente cuando alguien linkea un post.
Y me sigo riendo, jajaja
Salutes niños
”
Creis que somos niñitos HUASO LOCO asi como lo afirmai en un blog?. Nosotros no nos estamos riendo para nada. Ya puh weon ponte los pantalones, pide disculpas a todos quienes ofendiste con tu “pinguino mamon” AHORA!!!! PIENSA QUE MUCHOS YA NO TE VAN A PERDONAR.
Eso es todo.
lo que creo es que win es una Mier….
Susse es una mierd… mas grande aun
no es pormocionar la pirateria ni nada por el estilo pero
ten la seguridad que esos tarros van a tener una version pirata del SO que sea
Prefiero ubuntu esa wea es lo mas facil de usar
saludos
“Huasonic 24 Febrero 06 a las 11:28 pm
Jajajajaja, que divertido esto. Hace tiempo que no me reia tanto con un comentario.
”
Ya me reire cuando te echen de FW
Y no nos eches la culpa a nosotros si te echan
O te gusta transformar los dichos en polemicas y despues reirte de las respuestas que te dan. Tomate mas en serio las cosas, esta bien que expreses tu opinion y respetes las demas. Pero tambien todo dicho tiene su limite. Si te gusta generar polemica bien, hazlo estas en toda tu decision y la respeto. Pero tomar las cosas a la ligera es de bien poco hombre o PONTE DE UNA VEZ LOS PIES EN LA TIERRA o controlate a la hora de decir alguna respuesta en algun lado. Porque algunos no tenemos quiza el mismo sentido del humor como para soportar una respuesta como tal que nos diste. Ademas muchos te tienen en lista negra, piensalo bien a la hora de escribir un post.
Jajajajajajajaja, esto sigue siendo lo mejor que he leido en la semana.
“Jajajajajajajaja, esto sigue siendo lo mejor que he leido en la semana.”
Okey, no nos sigas pescando, has oidos sordos, pero si te empiezan a odiar, no digas que no te dijimos
Que onda? creen que el Leo va a echar a Huasonic por escribir SU opinión en SU blog??? o sea, esta bien que estén en desacuerdo con huasonic, pero están meando fuera de tiesto…
F: es solo una suposición. Puede que si, puede que no
. Ahora me aburri de pelear…
Tenis razon Pingunix, a lo mejor el huaso se aburrió de tanto show. Además que este show no va a durar toda la vida (Pero deja sus marcas)
Algunos son demasiado obtusos…
PingUNIX: toda la razón… solo el tiempo lo dirá…
Huaso… creo que heriste la sensibilidad de la “mafia pingüinera”
Ahora cuidado al andar a caballo porque podrÃan hacer “que parezca un accidente”
“Ahora cuidado al andar a caballo porque podrÃan hacer “que parezca un accidenteâ€?
”
Eso puede sonar como “idea para vengarse”
Huasonic, como te caiste asi hombre, pinguino mamon?, si mac OS es pa niñitoss que andan haciendo weas de monitos en sus programitas de diseño o escribiendo weas en su tiempo ocioso algo productivo?, te encuentro razón con lo de linux, pero como podis ser asi de superficial en decir que el pc es lindo y funciona bien, si la cabeza no esta en ocupar windows, linux o MAc esta en sacarle probecho a una tabla si es que te pasan una pa trabajar, esta wea de las pelas fundamentalistas son pa niños de 9 años, mocosoft o mac, bill o stev, KDE o Gnome, mysql o postgres, no seas basico… y no leo mas tu wea de blog mamon y de papi
Viva la diversidad. Mientras Uds. discuten que es más correcto o mejor la mayorÃa que tiene computador (generalmente PC) no puede hacer más que ocupar lo que venga “de fábrica” sin poder reclamar ni nada, con suerte acudir a la cuneta o al bio-bio. Y bueno, la mayorÃa no tiene ninguna máquina en el hogar que no sea su refrijerador, radio, lavadora y TV.
Creo que -para variar- el debate se fué a las pailas, yo conozco varios OS (por suerte) y he podido comprobar que si no sabes ni un poco como funcionan, te vas a la mierda (ejemplo corto: mi guatapique en BeOS y en MacOS X).
Saludos cordiales, y recuerden esta cita:
“La única interfaz intuitiva es el pezón (de la madre), todo lo demás es aprendido”
Oraculo dijo: “Huasonic, como te caiste asi hombre, pinguino mamon?, si mac OS es pa niñitoss que andan haciendo weas de monitos en sus programitas de diseño o escribiendo weas en su tiempo ocioso”
Muy cierto
olap
chelas? si#
dejense de pelear
josesitop…
si#
que complicao todo esto. Pero de lo que se ha dicho se puede sacar en limpio
algunas cosas:
1) En elegancia y decoro triunfa el MacOS. Es el mas bonito. Tan bonito que uno no se da cuenta si es rápido o lerdo, eficiente o productivo. Da tanto gusto trabajar que uno ni se da cuenta y quedo lista la pega. El diseño, el manejo de colores, fonts y demases reina y el resto pasa a segundo plano. Ideal para diseñadores y usuarios finales con plata.
Desventajas: caro y propietario; como windows, pero peor.
2) Windows vale callampa en todo excepto una cosa: es plug and play de verdad. Uno puede enchufarle hasta un moco y encuentra el driver.
3) Linux es el más flexible, estable y seguro. Ademas gratis. Pero sólo para los
bravos y los libres de espÃritu, los experimentalistas, los ávidos de conocimiento.
Quienes saben linux están obligados a entender el hardware y viven en un partido de ajedrez permanente contra la máquina. El mundo de los desarrolladores, investigadores y espÃritus inquietos y preguntones es de linux. Además se trata
de gente con bastante tiempo libre. El que quiera quemar un DVD en linux, tiene que estar dispuesto a pasar una hora o dos googleando, pero una vez que aprendió, aprendió. Y más de lo que esperaba. Aprendió lo que es el DMA, a compilar un kernel, a optimizar un sistema. La tendencia en linux es hacia el plug and play y la interfaz
de usuario completamente flexible y amigable, pero falta.
Que es preferible para Chile? Depende. Si queremos ser un pais de meros usuarios
de tecnologia, como siempre hemos sido, Mac o Windows.
Pero si queremos desarrollar tecnologÃa nueva, competitiva entonces lo mejor
es que mas y mas cabros aprendan linux desde chicos.
saludos desde las profundidades del ocean
El Congrio
Salió en ALT1040
A todo esto y relacionado con el articulo en si.
Por que MAC no llega a las masas ? digo para Chile puede ser el factor precio, pero en USA se venden más notebooks que PC’s asà que no puede ser esa la razón.
Es raro por que para estar Linux lleno de weones crece más que MAC e incluso se estima que en USA ya sobrepasaron la cantidad de usuarios. Sera por algunos weones ?? raro no ?
Hola Marcel.
Son cosas super diferentes
¿tu crees que a Steve Jobs le interesa llegar a las masas?
El tipo no está ni ahà con eso, el sabe que lo que vende es un producto super exclusivo, muchas veces sobre valorado, que tiene un publico claro.
Es lo mismo que comprarse ropa Armani, o tu crees que a Armani le interesa que su ropa se venda en las multitiendas.
Saludos.
O sea según tu, no se masifica por que Steve no quiere ?? Prefiere un mercado más pequeño y menos plata solo para ser exclusivo?? No le gustarÃa vender 10 veces más de lo que vende ahora, no dice emocionado cada vez que puede como el iPod se volvió masivo?? No intento hacer una campaña para que la gente que usara iPod se cambiara a MAC con un rotundo fracaso??
… no mijo si MAC no es masivo es por que no puede y cuando entiendas por que no puede, entonces tendrás la respuesta al titulo de este tema.
Esta bien Marcel, seguimos discutiendo
…
¿Tu crees que si Steve quisiera que Apple se masificara, no habrÃa liberado su Mac OS X para todos los PC’s????
No se tu, pero el manejo de marcas, el marketing, y todas esas cosas son mi tema, acuerdate que estudié eso.
De hecho tenia una profe que usaba mac y nos decia lo mismo.
No todas las empresas fijan sus objetivos en grandes sumas, muchas prefieren tener un grupo objetivo más reducido pero fiel, y si además ellos están dispuestos a pagar más…o sea.
Lo del iPod no deja de ser lo mismo, apple vende estilo, y el iPod es una moda, y como tal tuvieron suerte de entrar tan fuerte y abarcar tantos usuarios, pero siempre es Apple (caro, no es para todos, etc, etc)
Yo también estudie eso y no solo por el lado de la imagen, pero como esto es internet, te parece si dejamos los curriculums para cuando busquemos trabajos y nos concentramos en argumentar.
El hecho huasonic, es que MAC si tuvo planes concretos para intentar masificarse, pero fueron un fracaso rotundo. Una muestra de ello es MAC switch otro es el mercado objetivo que se busco con el mini. Pero su participación de mercado sigue siendo la misma. Tal ves deberÃas de leer también sus planes en los informes a los accionistas.
El argumento de exclusivo, caro se va a las pailas, cuando se venden más notebooks que PC`s mercado en donde MAC tiene precios competitivos, pero aun asà no logran superar el 4% del mercado.
Si osX no se libera para PC es por el miedo a la piraterÃa, básicamente el temor es que los clientes perdidos por piraterÃa sean más que los ganados. Ese razonamiento implica el temor que MAC como sistema operativo, simplemente NO SE MASIFIQUE lo suficiente.
Pero bueno tu sigue en tu nube pensando que sino se masifica es por que no quiere, aun cuando sus informes y estrategias digan exactamente lo contrario. Si Apple no se masifica y esta concentrada en un mercado nicho es POR QUE NO LE QUEDA OTRA.
Marcel, si quieres seguir discutiendo un viernes en la noche es problema tuyo.
Yo sigo feliz con mi Mac, NO ESTOY NI AHI con que se masifique, ni menos me importa IMPONER un sistema operativo ni andar defendiendo intereses que no son mios.
Además el que anda en la nube de goku no soy yo
…
A todo esto, como van con PC Libre, mira que estoy esperando algún banner para pegarlo en mi sitio.
Lo que te queria decir Huasonic es que ademas de estar aburrido por que estoy haciendo la hora y no poder irme a ver tele por que la guagua se despierta, es que si MAC osX no se masifica es por que no puede y sino puede es simplemente por que las barreras de entrada son grandes y eso es igual para cualquier sistema operativo.
Lo del banner te voy a cobrar la palabra
hola. esto se desvirtuo, totalmente, dan pena como pelean, especialmente esos tipos de linux, q viven en una burbuja, dan lastima, mostrando la hilacha siempre(en todos los foros donde se hable sobre linux). y haciendo comparaciones entre macos y linux (hasta donde se puede llegar) para promocionar un sistema para personas q estan 23 horas al dia frente al computador, si la gente comun solo desea usar un pc no ser un programador, para estan las carreras informaticas y los tecnicos cuando tienes algun problema, acaso nosotros somos mecanicos,electricistas,gasfiter,contador auditor en nuestra cotidiana vida
Hola señores.
Respetando sus opiniones me atrevo a decir que son muy ciertas… Linux no es lo máximo, ni tampoco es un OS que deba venir instalado en ninguna PC…
El punto que quiero mostrarles es que Linux no fue pensado para usuarios comunes… ni siquiera por más que se quiera lo será… porque ponerlo como un Windows es como reprogramarlo desde cero, y de hecho bajarle su calidad…
Es verdad que nos hemos acostumbrados a que todo sea facil, y que el sistema operativo piense por nosotros… solo pienso que esa actitud es de vagos, y Linux no es para vagos…
Pero aún asà se han hecho esfuerzos increÃbles para hacerlo más cómodo para el usuario común… vean el ELIVE (Debian Englithenment Live CD) que es una distro tremendamente buena!!!… muy similar al Mac OS X en el entorno gráfico…
Tambien les recomiendo que visiten novell.com y chequeen el XGL compiz de Novell… simplemente fenomenal!!!!
—-[ Para quien quiera saber con cual distro de Linux empezar, yo personalmente le recomiendo Knoppix!!!!! ]—-
Al final solo me queda decir que soy linuxero de corazón pero aun asà no me gusta la idea de convencer a nadie para que use Linux…
Linux no es para nadie que no quiera romperse la cabeza utilizándolo (no es para vagos)…
En cambio les digo que para chatear, navegar, trabajar en open office… y hacer todo lo que un usuario cotidianamente hace en su pc… Linux lo hace bastante bien y sin mayores problemas, incluso no veo la gran diferencia con otros sistemas operativos.
LINUX es lo MISMO que WINDOWS en esas cosas… no se dejen engañar por los LAMMERS windowseros!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos!!
Pues yo he usado Mac OS X, Windows (desde que nacÃ), FreeBSD, Linux, mejor dicho decenas de Linux; y te digo lo siguiente…
Linux es MUCHO MEJOR (según creo) porque no es la misma boberÃa de siempre… Linux siempre te trae algo nuevo e interezante…
Si no me creen vean el GEEXBOX (www.geexbox.org) para que se den cuenta de la genialidad y eficiencia de un verdadero Linux multimedia de 6 MBs en un CD booteable que reproduce todo tipo de DVDs, VCDs, y todos los formatos de vÃdeo (con cualquier tipo de subtÃtulos conocidos) y cualquier formato de música que existe hasta el momento…
ESO es Linux… aprendan un poco más, que aprender no pesa!
… “Siempre es bueno ver más allá de tus ventanas” …
… “Siempre es bueno mirar la manzana antes de comerla” …
Saludos.
Huasonic dijo:
“Lamentablemente con Windows si podemos preguntarle a cualquier Pringao como instalar un programa, en cambio los usuarios de Linux hacen manuales que muchas veces solo ellos entienden.
Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi”
No quiero que usen Linux!!!!!…
Sólo quiero que no lo detracten por simple IGNORANCIA.
Sólo aquel que ha probado varios sitemas operativos puede saber claramente cuál es mejor o peor para él…
Mac OS X nunca se masificará porque simplemente es una basura bonita!!
Apple es una empresa estúpida y cobarde que nunca superará un 4% del mercado…
Su sistema operativo es elitista y sin calidad… y su empresa hace creer que si tiene calidad, engañando a los ignorantes que van a comprar sus productos!!
Linux no es para ustedes los que se están en la elite… tampoco para usuarios Windows.
Entiendan por fin que Linux no es Mac, ni mucho menos Windows…
Linux no debe masificarse porque pertenece a una minorÃa… pertenece a los que les gusta aprender a manejar el computador, es decir, hackers, programadores, aficionados, estudiosos, cientÃficos…
Linux es para compañÃas como la NASA, o el Pentágono, o para servidores de internet…
No es para los simples mortales como todos ustedes!!!
No tienen CALIDAD intelectual para desacreditar un sistema operativo como Linux!! que fue programado por miles, cientos de miles de GURUS alrededor del Globo terráqueo.
Linux no es para ustedes!!!!… y disculpen mi falta de humildad, es que me siento con la responsabilidad de almenos decirles la verdad… BUENOS MEDIOCRES!!!
Saludos.
Huasonic dijo!!!
“Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi”
Sólo deseo decirte que no tienes la calidad intelectual para decir eso!!
Nosotros los auténticos usuarios Linux no deseamos que ignorantes como tú usen ese sistema operativo…
Linux no es para la elite económica!!, ni para los windowseros.
Linux no es Winodows, ni mucho menos la basura de MAC OS X.
Esa empresa, Apple es estúpida e incompetente… nunca superará el 4%!!
Linux no debe masificarse porque pertenece a una minorÃa, pertenece a los aficionados, estudiosos, programadores, hackers, cientÃficos, gurús, y demás personas de alta calidad intelectual.
Personas como tú no tienen idea de el enorme trabajo que han realizado cientos de miles de colaboradores hackers, programadores y otros para hacer esa maravilla llamada LINUX!!!
Simplemente te digo que Linux no es para ustedes los usuarios promedios!!
Linux no es para mediocres!!
Saludos
Sabes porqué digo que Mac OS X es una BASURA????…
Es por la sencilla razón que sólo funciona con una mac!!
Si no tienes un equipo mac, no puedes usar el sistema operativo…
No sean apasionados, no es lo mismo el sistema operativo que el equipo entero (software hardware)…
Mac únicamente ha sido probado en ordenadores MAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Te digo además que considero que WINDOWS XP es muuuucho mejor que ese MAC OS X que tienes… ya que el XP se puede instalar en cualquier (o casi cualquier) pc!!!
Además Mac OS X está basado en UNIX, su entorno gráfico (desktop) es Gnome, el mismo que usa Linux y Unix… y sólo sirve para que se vea BONITO!!!
…Algún dÃa te darás cuenta que es un desperdicio usar un UNIX para hacer un Mac OS!!
Saludos
Oiga compa tomese un armonil, sino es pa tanto el asunto.
SÃ… ya lo dejaré asÃ, dije todo lo que querÃa en este blog… ya no diré más!
Este es mi último comentario… disculpen mi emoción… es que no me gusta que las personas estén desinformadas…
Saludos.
¡La nube de Goku, Ja!
Este post es histérico, bah perdón, histórico
Bueno, hay gente a la cual no le gusta linux… un comentario muy vaiente de tu parte, en serio
como leà eun el 1er post:
“Te acabas de empapar con bencina aeronautica y dejaste un zippo en la puerta.”
No es tan asi… a mi me encanta Linux, pero no es para sulfurarse por una opinion perosnal (en lo perosonal detesto Mac y todo lo apple, solo me gusta OSX por ser “User Friendly”)
En fin… no hay porque ser mala onda en ninguna de las bandadas, solo hay que ser repetuoso y tolrante con lo que se dice
Aun asi (y lo repito) eres muy valiente y te felicito, de verdad
P.S.: Aunque de modo hackeado, Mac ya corre en x86 comunes y silevstres (ni tanto, porque pide mucha maquina de todos modos
)
Anandtech ha hecho una comparativa de GNU/Linux vs el Mac OS X (Tiger) sobre los mismos procesadores. Los números son muy claros a favor del GNU/Linux.
1.
MySQL con es hasta casi 9 veces más rápido con 50 conexiones simultáneas. El Mac OS X mantiene la lÃnea –pero siempre por debajo– sólo hasta dos conexiones simultáneas.
2.
Apache 1.3 es casi 3 veces más rápido.
3.
Apache 2.0 es unas 8 veces más rápido.
En las pruebas con el Lmbench, a pesar que GNU/Linux estaba sobre un procesador más lento (2.5 GHz vs 2.7 GHz) los números fueron otra vez similares.
1.
En creación de procesos (fork) es hasta 5 veces más rápido.
2.
En IPC (comunicación entre procesos) el GNU/Linux vence en todos las pruebas, hasta 4 veces más rápido.
Los números pueden o no ser muy precisos, pero las diferencias son enormes, hasta casi un orden de magnitud, por lo que quedan pocas dudas sobre la eficiencia del sistema operativo. Por si a alguien todavÃa le queda dudas que el software libre –con el tiempo necesario– produce software de mayor calidad.
PS: Ahora que X.org, Gnome y KDE están apuntando alto en el tema de escritorios bonitos, en 3D y con nuevos paradigmas como Plasma, el listón del eye candy y usabilidad del software libre/open source estará todavÃa más alto.
http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/09/03/406/
pucha mi viejo, arto HUASONIC: como dice tu nick yo soy licenciado en artes y uso linux para trabajar en diseño. dejame decirte que en linux cuentas con alternativa a adobe fotoshop. y freehand, que son los programas mas comunes, para diseñar, tambien me imagino que como tanto defiendes a tu mac, al mismo tiempo tu pagaste las licencias correspondientes para trabajar con tus programas, o me equivoco,,,,,
yo trabajo con gimp. que es exelente. ademas que el diseñar o crear no es que un programa te realize un efecto y por eso eres diseñador, yo con la version mas pajera del fotoshop podria realizar el mismo trabajo… porque super simple.
PORQUE EL ARTISTA ES UNO Y NO LA MAQUINA: SI TU ERES UN DISEÑADOR PORQUE USAS MAC::: ARTO PENCA DEBES SER: SI DEPENDES DE UN HARDWARE Y SOFTWARE PARA TUS FUNCIONES:..
Lo de las muchas versiones de linux puede efectivamente ser un problema,. pero eso logra que habiendo competencia, los productos evolucionen rapidamente, par poder llegar a ser cada dia mas faciles de usar. si tu no entiendes como usar por ejemplo, suse linux1o, eres arto HUASONIC.
VIVA EL SOFTWARE; LIBRE:
que Mac… que Ubuntu … que Windows
Viva el cambio OSX86 crakeado corre la raja y es estable….
jajajaja
OMG !!! revivieron el muertito de nuevo
Para que le dan tanta vuelta, está claro que el cabro no sabe de que esta hablando, pero es su opinión y su blog, si quiere hablar tonteras es cosa de él.
Wn yo uso linux ace dos años y tengo 14 por lo menos en mi linux se masifico rapida y prematuramente. Tambn uso windows y si es privativo pero es lo q todos usan y para lo q lo usan funciona yo creo q linux nose masifica es porq la gente piensa q es para programadores profesionales y no
Si asta mi vieja aprendio a usarlo en 10 min.
Ojala q con el desarrollo de las nuevas interfaces de usuario como kde4 linux se masifiq mas
Aguante Linux
Aguante Windo…ws
Aguante Mac OSx
Y La OSX86 Crakeaa q la lleva
La OSX86 Crakeada no sirve!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es una tremenda BASURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jejeje… pues ese Huaso como ke le falta algo de cerebro!
Ni siquiera sabe lo ke dice!!!!!
“Saben que más me importa una wea su Linux, me quedo con mi Mac OS X que le pega tres mil patadas a su pingüino mamón, por lo menos para mi
”
Aun asi esto me parecio chistoso!
Apoyo 100% a Huasonic, hace un tiempo instale linux en mi tarro en conjunto cn winXP, y despues de unos meses de quebraderos de cabeza, llegue a las sig conclusiones de pk linux no es masivo en estaciones de escritorio:
1. Para un niño q le compraron el PC hace una semana y q solo los conocia de lejos ¿quien la va a instalar un simple programa? ¿como pretenden de que “metete a Shell y escribe (%&%/&&$$ y luego de 6 horas descifrando las weas q te habla la consola escribe /&&&/”/$·/%$//”( y acepta (SIMPLE!)? pero eso no es todo teni q asegurarte d q las librerias esten disponibles y si no ejecuta Synaptic para intalar los paketes necesarios para compilar el programa pa q despues la wea t tire un error de ALAMIERDACONTODOx000001ERROR y t tengay q entubar el programa.
2.Para Configurar el internet “Primeramente debemos de tener nuestra tarjeta de red ya configurada con una direccion IP para red privada clase A. Se recomienda asignar una dirección IP en el segmento 10.0.0.XXX, excepto la 10.0.0.138, ya que esta es la dirección IP utilizada por el modem y por tanto corresponderá a nuestra puerta de enlace.
Nota: Estos segmentos de IP son solo para el modem Alcatel Speed Touch Home, con Modem Speed Stream no se tiene que asignar IP alguna a la tarjeta de Red.
Si no se ha configurado aún la tarjeta de red, puede hacerse en modo texto de acuerdo a como se describe en el manual “Cómo configurar correctamente los parámetros de red” o bien con el mandato netconfig, que también funciona desde una consola, o bien desde modo gráfico con el programa denominado neat. Éste se encuentra en el Menú de GNOME > Programas > Sistema > Network Configuration. También puede abrir una terminal gráfica y ejecutar directamente el mandato neat.”
¿Creen q esas weas son mas faciles q “Abra el .exe aceptar y listo” o ke “Abra conexiones de red y meta nombre de usuario contraseña y enter”
Es verdad y ahora cuéntanos, como anda osX en tu tarro?
A todo esto, increÃble el post inmortal.
El problema es fundamentalmente de usuario, nadie se esta preguntando, porque no mejor me doy cuenta de lo bueno de tal software????
El dia en el que el usuario se de cuenta que no todo tiene que estar bonito para ser funcional y bueno, se resolvera interminables gastos de mantenimiento del tecnico…
Mientras mas desconocemos, mas tiempo perdemos, por ende mas dinero.
Saludos.
Les recomiendo que usen su sistema operativo pero no crean que es superior a Linux, porque Linux de a poco se convierte en un SO tremendamente importante en nuestra epoca…
Nada mas les digo que ultimamente se esta prefiriendo usar Linux en entornos de desarrollo tridimensional, para crear peliculas de alta calidad animada… ya que Linux tiene mayor manejo de los recursos, y llega a superar incluso a los de mas SOs conocidos, tanto Mac OS X como Windows…
Y por favor, no me le llamen mamon al pinguino tux…
Que nosotros los linuxeros no le llamamos manzana mascada a la de ustedes.
Saludos.
Les recomiendo que usen su sistema operativo pero no crean que es superior a Linux, porque Linux de a poco se convierte en un SO tremendamente importante en nuestra epoca…
Nada mas les digo que ultimamente se esta prefiriendo usar Linux en entornos de desarrollo tridimensional, para crear peliculas de alta calidad animada… ya que Linux tiene mayor manejo de los recursos, y llega a superar incluso a los demas SOs conocidos, tanto Mac OS X como Windows…
Y por favor, no me le llamen mamon al pinguino tux…
Que nosotros los linuxeros no le llamamos manzana mascada a la de ustedes.
Saludos.
tu nick tiene q ser hueasonico te queda mejor
no tienes idea de s.o